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 Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).

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Ilicitano
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MensajeTema: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Miér 23 Sep 2015, 12:59 am

Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). Año: 248. Ceca: Roma (Tercera oficina). Metal: Plata. Peso: 3,74 gr. Diámetro: 24mm. Conservación: EBC. Anverso: IMP PHILIPPVS AVG. Busto radiado de Filipo II, vestido con toga y coraza a derecha. Reverso: SAECVLARES AVGG. Cabra o Alce caminando a izquierda. En exergo: III (Tercera oficina de acuñación de Roma). Tercera moneda que posteo de esta serie y primera que pongo del hijo del emperador Filipo I. Lo curioso del animal de esta moneda es que por su fisonomía en muchos catálogos y sitios web dicen que podría tratarse tanto de una Cabra como de un Alce. La Cabra mas de uno sostiene además que no podría ser por ser un animal muy común y por tanto nada excepcional para salir en esta serie de monedas. Si fuera un Alce lo habrían tenido que traer desde bien lejos de las fronteras del Imperio Romano y sin duda se trataría de un animal de lo mas curioso y extraño para los Romanos. Espero que os guste.

Un saludo.


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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 9:16 am

Estupenda pieza Illicitano, Bravísimo Bravísimo .
Esa no la tengo,espero incorporarla en breve.


........................
Saludos
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 1:48 pm

Gracias Ventisca. Esta seguro que te caerá en breve, no es una pieza cara, aunque esta me costo encontrarla decente. Este tipo de monedas con animales en la mayoría de la serie es mejor buscarlas en comerciantes y numismáticas que en subastas. Al menos eso es lo que yo pienso por las burradas que he visto hacer a pujadores por ellas. Cada vez que ponen alguna de esta serie aunque le pongan estimado 50 euros, acaban adjudicándose a 500, 600 o mucho mas. Parece que hay gente que puja muy fuerte por estas piezas creyéndolas de gran rareza. Estas monedas fueron monedas conmemorativas en su época y se acuñaron bastantes. La única que es un poco mas carilla es la de Octacila Severa con el hipopótamo, que por cierto tengo pendiente de conseguir. Esa no hay manera, sale en subasta y acaba por unos precios ya de locos por la de veces que pujan por ella. Espero que mi numismático me encuentre una decente de ese tipo con el tiempo.

Un saludo.
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Ventisca
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 8:02 pm

No la suelo encontrar en ebc a un precio razonable.
Lo que tengo claro es que cada vez se paga mas por la calidad aunque sea una moneda común, són tiempos en los que, salvo casas de subastas puntuales como pueden ser Gorny,Ars Classica o CNG,las restantes casas suelen tener una calidad media en el total de las piezas ofertadas.
Fíjate en las subastas españolas que hay actualmente en sixbid,con una oferta de mas de 500 piezas entre República e Imperio, cuantos ebc reales encontraríamos?.
Cual es el porcentaje de mbc o mbc+?.
Luego ves Caracallas, Alejandros Severos,corrientes pero en calidades altas a precios desorbitados, pero es que el coleccionista que lleva una calidad homogénea en sus bandejas pagara lo que sea por seguir manteniendo esa homogeneidad aunque disminuya la incorporación de monedas.


........................
Saludos
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currus
TRECENARII
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 8:48 pm

Bonita pieza compañero Illicitano, el animal que aparece es un alce euroasiático y como bien dices tenía que impresionar ver un bicho de gran tamaño y de gran cornamenta en la taiga europea, y quizás viviera más al sur....; no hay ningún cáprido que tenga cuernos bifurcados. Te muestro mi alce en un sestercio de los Juegos Seculares a nombre de Filipo II. Saludos.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 9:25 pm

Totalmente de acuerdo en lo que dices ventisca. Las calidades altas cada vez son pagadas a mayor precio por culpa de la especulación de las casas de subastas y lo peor es que se encarecen hasta las monedas mas comunes de manera muy exagerada. Y luego están las casas de Subastas que inflan las conservaciones de sus monedas de manera descarada, hay veces que a una que debería ser MBC como mucho les han puesto EBC+ e incluso SC. Después prosiguen inflando los precios como si de esas calidades se trataran las monedas, precios que aun si la moneda estuviera en dicha conservación son demasiado altos. Nomisma me ha parecido un claro ejemplo de esta ultima practica.

currus me alegro que te guste esta pieza. Coincido contigo en que por su fisonomía y por la alta rareza por territorio Romano del Alce euroasiático debe ser el candidato mas plausible a salir en estas monedas. En una serie de monedas en las que sacaban animales raros no creo la verdad que una cabra fuera precisamente un animal muy raro de ver. Y con lo que dices de la forma de sus cuernos desde luego una cabra no los tiene así. Seria por tanto un macho de Alce euroasiático por la barba y papada que tiene. Por cierto bonito reverso tiene tu Sestercio y en conservación muy buena para ser un Sestercio de esta serie. Todos los Sestercios de esta serie suelen estar en conservaciones mucho peores y se pagan a precios mucho mayores que Antoninianos con el mismo diseño y en calidades mayores. La razón es que son mucho mas escasos que sus casi gemelos en plata. De hecho este sestercio gemelo de mi Antoniniano me falta ya que no he encontrado uno tan bueno como el tuyo, solo los he visto machacados y caros. Haber si le puedes poner una foto del reverso cuando puedas para alegrarme mas la vista.

Un saludo.
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currus
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 10:15 pm


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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Dom 27 Sep 2015, 11:43 pm

Gracias por poner la foto. El anverso esta un poco peor que el reverso, pero me reitero en lo que dije, encontrar un Sestercio de esta serie sea del diseño que sea mejor que el tuyo es extremadamente difícil. Y si sale uno en EBC su precio de salida es sumamente escandaloso. De hecho solo tengo dos o tres Sestercios de esta serie y en calidades muy discretas. Los Antoninianos me faltan solo dos y si no han caído aun es porque mi numismático aun no me los ha encontrado. Por subastas lo he intentado varias veces pero acaban con decenas de pujas. Los sestercios ya veremos si dentro de muchos años avanzan algo, tarea muy difícil.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 1:14 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


MI SITIO WEB: http://www.profesordavida.wixsite.com/numismatica

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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 5:14 am

Gracias numismatico2013.

Un saludo.
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Septem
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 7:42 pm

Bonito Antoniniano @Ilicitano,enhorabuena. Por otra parte estoy completamente de acuerdo con lo qué comentabais Ventisca y tú. El estado de conservación que atribuyen muchas casas de subastas a sus piezas es completamente irreal. Por otra parte, para ver piezas en un estado EBC/SC en determinados períodos es casi imprescindible acudir a subastas internacionales y el precio de algunas piezas relativamente comunes en un buen estado, hace que veamos monedas muy por encima de su valor real. Posiblemente, ésto sea la causa de que las piezas en un mejor estado de conservación "vuelen" fuera de España a otros paises dónde puedan venderlas por precios escandalosos.
Saludos.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 9:32 pm

Gracias Septem me alegra que te guste este Antoniniano. Veo que además ya somos mas los que pensamos lo mismo del tema de las conservaciones y precios en moneda antigua. Las casas de subastas nacionales suelen sacar monedas de buena calidad dentro de la numismática Española. Aunque cada vez mas acaban fuera de España las que están en mejores conservaciones y luego se acabaran vendiendo para el que las quiera aun mas caras. Con la moneda Romana y las monedas clásicas sin embargo ya es difícil que vaya a peor (sobre todo con las Griegas). El que subasten monedas Romanas en conservaciones altas es cada vez mas escaso en el mercado nacional y las Griegas ya es casi una utopía encontrarlas a buen precio si están muy bien conservadas. En España de estas ultimas se subastan bien poquitas y bastante cascadas. La mayoría en buenas conservaciones o raras están fuera y a precios de millonario.

Un saludo.
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 9:33 pm

Bravísimo


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 9:36 pm

Gracias Marqués de la Ensenada.

Un saludo.
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zingaro
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 11:36 pm

Preciosa y envidiable pieza, Illicitano. Yo tengo una pieza como la que comentas de Otacilia, pero en conservación mucho más humilde de las que son habituales en ti. Por las profundidades del Foro debe andar.

Un saludo.


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Legio
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Lun 28 Sep 2015, 11:39 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


VAE, PUTO DEUS FIO¡
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Mar 29 Sep 2015, 12:21 am

Gracias zíngaro y Legio.

@zingaro escribió:
Preciosa y envidiable pieza, Illicitano. Yo tengo una pieza como la que comentas de Otacilia, pero en conservación mucho más humilde de las que son habituales en ti. Por las profundidades del Foro debe andar.

Le tendré que echar un ojo al tuyo a ver si lo encuentro por el foro. Aunque sea en conservación modesta cuando una moneda es buscada con ganas y no se consigue de ninguna manera siempre es preferible tenerla un poco modesta en conservación a no tenerla. Cada vez que veo en subastas uno de esos del Hipopótamo acaba este como este forrado de pujas y no se porque no logro encontrar uno fuera de las subastas. Si sigue así la cosa puede que claudique y me coja el primero que me caiga este como este (eso si con precio acorde). Dentro de poco y si me sale bien la jugada pondré por el foro una moneda en conservación muy modesta pero que he buscado largo tiempo sin éxito hasta ahora. La he visto en conservación como he dicho modesta para las que suelo poner por aquí, pero seguro que aun así gustara a mas de uno. Cruzo los dedos para que pueda conseguirla.

Un saludo.
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zingaro
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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Mar 29 Sep 2015, 7:14 am



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MensajeTema: Re: Antoniniano. Filipo II (Serie de los Juegos Seculares). 248. Roma (Tercera oficina).   Mar 29 Sep 2015, 12:49 pm

Yo una como esa la compraría, se le ve toda la leyenda y esta bien centrada. Tengo ya ganas de completar al menos la serie de los antoninianos. Por cierto creo que esta que puse hace poco de la misma serie se os paso a mas de uno. Esta todavía mejor en calidad que esta que he posteado de la tercera oficina.

Un saludo.
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