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MensajeTema: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeLun 26 Oct 2015, 10:36 am

Me podéis ayudar con esta moneda para saber si es original ya que estoy interesado por ella pero tengo dudas.
tiene un peso de 5,85 gramos y un diámetro de 23 milímetros, el diámetro concuerda pero el peso esta subido ya que debería pesar 5,75 gramos. Que opináis
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perdonad es una moneda de 5 pesetas de 1978 que tiene en el anverso una peseta
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeLun 26 Oct 2015, 11:29 pm

Es peso se puede considerar correcto, pues entra dentro del margen del +5% -5% admitido en el  proceso industrial de fabricacion de monedas de la FNMT por entonces.
  Es un bonito error pero hay que tener en cuenta que se trata de un error "producido" con cuños oficiales en los talleres de la FNMT,  expresamente para el mercado numismatico como otros de la epoca, junto con las monedas en cospeles de plata y oro, por un grupo de empleados de la fabrica que fueron llevados a juicio y condenados.
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMar 27 Oct 2015, 1:24 pm

Saludos , gracias @Villi no sabia lo del margen del +5%-5% admitido , si he leído sobre el fraude en los años 80 de algún trabajador de la F.N.M.T pero también he leído que existen acuñaciones Anv.1 peseta 1953.Rev.5 pesetas *58 o una de Anv.1 peseta 1966. Rev.5 pesetas *67 y creo que estas personas no lo han hecho por que no creo que esos cuños estuvieran a su disposición , igual me equivoco.
Como dice Juan Bautista Bajo Miguelez en su libro
1) Toda moneda autentica ha debido ser acuñada en la FNMT. Por la misma razón toda acuñación hecha en la FNMT se ha de considerar como autentica moneda.
2)Toda moneda acuñada conforme a ley es una Moneda Tipo. Ninguna variante esta acuñada conforme a la Ley general. Las variantes, por definición, son monedas acuñadas en la FNMT que se desvían de los términos precisos que establece la Ley.

Lo que me tenia con dudas era el peso por que por lo demás parece autentica.


Saludos Exacto
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMiér 28 Oct 2015, 12:10 pm

Buenas, muy curiosa pieza, pero no tienen el respaldo oficial, es una pieza con el cuño del Rey emparejado al de Franco. Son las famosas acuñaciones fraudulentas.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMiér 28 Oct 2015, 12:18 pm

Bueno, queria decir que emparejarón los cuños diferentes aunque sean del Rey!

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMiér 28 Oct 2015, 12:41 pm

Saludos @Triskel como me he referido anteriormente, puede ser de las piezas del fraude de trabajador de la FNMT o no ya que hay piezas del mismo estilo en la época del Estado Español y también hay que tener en cuenta que en esa época la Fabrica estaba planeada para una producción anual de 200 millones de monedas y fabricaban mas de 1000 millones , seguramente sera la del fraude pero también hay una pequeña posibilidad de que sea un fallo de la FNMT .


Saludos Exacto
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMiér 28 Oct 2015, 1:31 pm

Si es un tema muy a tener en cuenta y apasionante, Yo la considero una moneda de 1 pesetas acuñada sobre 5 peseta, pieza frauduleta por imposible, entra en el grupo de falsificaciones numismaticas de los años que comentais. Si es verdad tambien que son aceptadas en colecciones y subastas, despues de que los jueces distaminaran que no se trataba de falsificaciones al haber sido acuñaciones F.N.M.T.
Siendo utilizadas con medios legítimos pero sin soporte legal.
Son curiosas estas piezas.........


P.D. considerando que no son falsas de epoca pues no fuerón realizadas para ese tipo de fraude en circulación, sino para lo coleccionistas.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeMiér 28 Oct 2015, 2:32 pm

Hay te doy toda la razón, seguramente es una pieza fraudulenta como comento Villi pero al igual que comente anteriormente existe una posibilidad entre mil o un millón que no, si hubiera alguna posibilidad de conseguir una copia judicial y hacerlas publica de las monedas incautadas a estos personajes nos sacaría de las intriga de las piezas que manipularon conscientemente pero claro los que pueden no les interesa.
Saludos.


Saludos Exacto
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeVie 06 Nov 2015, 4:11 pm

Al final que paso con el tema, compraste la moneda? no la comprastes? nos tienes en ascuas jejeje

arrojanos luz.

UN SALUDO
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeVie 06 Nov 2015, 6:07 pm

jajaja @Moski si al final me hice con ella la catalogare como fraude de los años 80 con un recorte de periódico de la época al fin y al cabo es una parte de la historia numismática española que no se debe olvidar al igual que las falsas de época.


Saludos Exacto
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeVie 06 Nov 2015, 11:45 pm

Lo mas probable es que sea una acuñacion fraudulenta, iregular o alegal producida en la FNMT, pero realizada en los talleres con cospeles oficiales y cuños originales.
Tambien existen dudas fundadas sobre el famoso duro del mundial que se realizo por el mismo grupo de operarios y todo el mundo se vuelve loco por tenerlo.
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MensajeTema: Re: Ayuda con esta moneda   Ayuda con esta moneda Icon_minitimeSáb 07 Nov 2015, 6:26 pm

Villi escribió:
Lo mas probable es que sea una acuñacion fraudulenta, iregular o alegal producida en la FNMT, pero realizada en los talleres con cospeles oficiales y cuños originales.
Tambien existen dudas fundadas sobre el famoso duro del mundial que se realizo por el mismo grupo de operarios y todo el mundo se vuelve loco por tenerlo.
Pues no veas, que se cree que la circulación del famoso duro es de 30.000 - 40.000 piezas si fueron ellos es que estarían implicados muchos mas de los que se dijeron por aquel entonces ya que es una cantidad alta.


Saludos Exacto
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