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 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.

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Triskel
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MensajeTema: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 12:45 pm

La moneda fue aprobada por el real decreto de 1 mayo de 1821.
El busto es obra de Felíx Sagau, segundo grabador general.
Las iniciales S.R corresponden a los ensayadores José Sánchex Delgado (S) e Isidro Ramos de Manzano (R).

Es la primera moneda con la inscripción - POR LA GRACIA DE DIOS Y LA CONSTITUCION.

Se la dedico al señor Miguelf...

Peso- 27,07.
diametro- 39.
Valor 20 reales.
Composición- Plata- 917.









Un saludo.
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Triskel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 12:54 pm







Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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Diafebus
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 1:10 pm

Una preciosidad y seguro que mucho mejor en mano. La segunda que se ve esta semana por el foro. Enhorabuena por ella! Este busto me queda pendiente. Bravísimo


Denario Adriano. Hispania - Roma

Tetradracma Alejandro III el Grande - Pella 336-323 a.C - Dedicada a Ilicitano

Tetradracma de Atica. 454-430 aC

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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Azemuche
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 2:45 pm

Vaya pedazo duro que gastas amigo, Bravísimo Bravísimo Bravísimo  Esta me la tienes que enseñar cuando nos veamos.
Se te ha colado una foto de una mejicana bien guapa también.


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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JSC
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 3:40 pm

Bravísimo Bravísimo Preciosa, enhorabuena


Tienes Linux y no sabes como juntar imágenes? Aqui un tutorial
Arriba!
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https://twitter.com/@JSCXD
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 3:47 pm

bonita! pero plata 900 Smile
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Triskel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 4:00 pm

Diafebus, Azemuche, JSC, I6N4C10 gracias me alegra que os guste, la verdad es que la postee por que lo prometi, si tambien se me colo el reverso de otra disculpaz, JSC Wink

http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/20reales-primera-moneda.html


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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deltax
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 4:49 pm

Preciosa enhorabuena se ve muy bonita Bravísimo Bravísimo


Los Derechos se Toman no se Piden, se Arrancan no se Mendigan.  J. Marti

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I6N4C10
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 5:52 pm

@Triskel escribió:
Diafebus, Azemuche, JSC, I6N4C10 gracias me alegra que os guste, la verdad es que la postee por que lo prometi, si tambien se me colo el reverso de otra disculpaz, JSC Wink

http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/20reales-primera-moneda.html

mmm ... no se si fiarme, eso de plata 917... me gustaria que alguien me lo pudiera corroborar... ademas no pone Fernando VII sino Fernando 7º Smile
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anmem
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 6:38 pm

Bonita pieza,enhorabuena compi.


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Triskel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 7:42 pm

@I6N4C10 escribió:
@Triskel escribió:
Diafebus, Azemuche, JSC, I6N4C10 gracias me alegra que os guste, la verdad es que la postee por que lo prometi, si tambien se me colo el reverso de otra disculpaz, JSC Wink

http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/20reales-primera-moneda.html

mmm ... no se si fiarme, eso de plata 917... me gustaria que alguien me lo pudiera corroborar... ademas no pone Fernando VII sino Fernando 7º Smile

Hombre, sobre la leyenda supongo que pudiera ser por espacio... y sobre la ley Nolosé a los datos me remito.
Gracias Anmem Pescar esperemos que no sea la ultima.
Un saludo.
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Azemuche
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 7:43 pm

Para añadir algo más de polémica en cuanto a la ley de esta moneda:
http://www.coindatabase.com/coin_detail_pesetas.php?cdb=1P200002

Y en la página nº 161 (yo la que tengo es la 3ª edición) de la "Guía de duros del mundo" aparece que es de plata 0.900, con un peso de 26.9 y un diámetro de 39 mm.


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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Triskel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 23 Oct 2015, 8:35 pm

@deltax escribió:
Preciosa enhorabuena se ve muy bonita Bravísimo Bravísimo

Tomarse unas cañas La verdad que es una pieza que estoy satisfecho de poder hacerme con ella.
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 24 Oct 2015, 5:58 pm

Uf!! Preciosa. No la había visto. Bravísimo



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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Triskel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Dom 25 Oct 2015, 10:47 am

@Flekyangel escribió:
Uf!! Preciosa. No la había visto. Bravísimo

Gracias por opinar Flekyangel, aqui os dejo información de las piezas, aportada por el señor Marqués de la Ensenada en el año 2012 la cual me lleva a buscar esta pieza que consegui hace un tiempo, lo que no se es si la tirada es solo para la ceca de Madrid unicamente y la duda que tengo tambien es si sera entonces una reacuñación de fecha.

Un saludo.

Cuando uno tiene un cabezón en su mano debe pensar bien que tiene en la mano, ya que toda la moneda es simbología liberal:

- Además de ser Rey por la Gracia de Dios es Rey por la Constitución de 1812, la legitimación divina no es "requisito único" (monarquía absoluta) para reinar sino también porque las Cortes representantes de la Nación mediante la soberanía popular así lo ha querido (monarquía constitucional & soberanía nacional). Los poderes del Rey hasta entonces absolutos están limitados en acción a los que le otorga la Constitución, el Rey reina, pero "gobierna" junto con las Cortes dentro de la legalidad constitucional. Son los inicios constitucionales españoles, todo se matizará años más tarde en el reinado isabelino con las distintas vertientes liberales y la más que dificil adecuación de la monarquía al sistema.

- Desaparece el latín, símbolo monetario del antiguo régimen. La leyenda en español, la de la nación.

- Desaparece la cabeza del Rey con corona de laurel. El monarca se presenta desnudo, como un ciudadano más (influencia de la revolución francesa en la Constitución) ante sus conciudadanos. No hay súbditos sino ciudadanos y el Rey es el primer ciudadano, el primer español.

- Se incluye en la moneda peninsular las columnas de Hércules, hasta entonces reservadas para las acuñaciones coloniales. El sistema liberal fernandino homogeneiza la simbología pues según la Constitución todos son españoles, los de ambos hemisferios (art. 1).

- Rey de las Españas con todo lo que ello significa (art. 10: El territorio español comprende en la Península con sus posesiones e islas adyacentes, Aragón, Asturias, Castilla la Vieja, Castilla la Nueva, Cataluña, Córdoba, Extremadura, Galicia, Granada, Jaén, León, Molina, Murcia, Navarra, Provincias Vascongadas, Sevilla y Valencia, las islas Baleares y las Canarias con las demás posesiones de Africa. En la América septentrional, Nueva España, con la Nueva Galicia y península del Yucatán, Guatemala, provincias internas de Occidente, isla de Cuba, con las dos Floridas, la parte española de Santo Domingo, y la isla de Puerto Rico, con las demás adyacentes a éstas y el Continente en uno y otro mar. En la América meridional, la Nueva Granada, Venezuela, el Perú, Chile, provincias del Río de la Plata, y todas las islas adyacentes en el mar Pacífico y en el Atlántico. En el Asia, las islas Filipinas y las que dependen de su gobierno.).

Con respecto a la numismática de la pieza, la modificación y aprobación de este nuevo cordoncillo según decreto de 1 de mayo de 1821 la hizo prácticamente infalsificable. La apropiación de plata en las cecas peninsulares en la última década de Fernando VII fue una tarea tremendamente ardua. El cese del flujo de metales americanos por las emancipaciones y guerras coloniales y los bajos precios de la plata que ofrecían las cecas españolas hacía que quien tuviese metal para acuñar, marchase al extranjero donde ofrecían más (fuga de metales). Ello dio como resultado que estas del trienio liberal sean una de las piezas más escasas del monetario fernandino. Según dato del Archivo de la Real Casa de la Moneda de Madrid se acuñaron 11.082 monedas de este tipo en 1822. El grabador según mis datos fue Félix Sagau y Dalmau. Los ensyadores José Sánchez Delgado e Isidoro Ramos del Manzano, primer y segundo ensayador en Madrid respectivamente, marcharían ambos a mediados de 1823 a desempeñar su labor en Sevilla. José Sánchez cuando fue nombrado 2º ensayador en 1808 por José I Bonaparte, se marchó y refugio a Cádiz; regresó a trabajar a Madrid en 1813 una vez terminada ya prácticamente la guerra. Isidoro Ramos trabajó con José I initerrumpidamente, seguramente fue acusado de afrancesado, purgado y cesado en 1813, no volvería a recuperar su plaza de 2º ensayador hasta 1821, cargo que ya le fue concedido bajo el gobierno bonapartista en 1809.

Es mi pieza preferida del siglo XIX español, que la disfrutes.

Un saludo.
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Lun 26 Oct 2015, 8:53 pm

El portal de Fuenterebollo está lleno de fakes...

precioso duro Triskel!!
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Lun 26 Oct 2015, 9:31 pm

@Lanzarote escribió:
El portal de Fuenterebollo está lleno de fakes...

precioso duro Triskel!!

No se porqué lo dices. Reflexionar



Risa Risa Risa Risa Risa



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Lun 26 Oct 2015, 9:46 pm

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maracavi
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Vie 30 Oct 2015, 3:09 pm

Muy bonito  duro  ,    el segundo que se ve, por aquí ,eta semana.  Curiosamente me he hecho  con uno , en cuanto lo tenga en casa, lo enseñaré tambien , era uno  de los  bustos de Fernando que tenia  pendiente . Felicidades por ella compañero
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 12:54 pm

Buenas Lanzarote, me alegra que guste, al tratarse de esta pieza y ser Mi primer duro sevillano me conformo con esta calidad.

Maracavi cheers pues habia uno madrileño en una subasta que se salia de bonito espero que sea ese y si no cuando quieras lo posteas para verlo todos pues son una gozada.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 1:03 pm

muy bonito duro cabezón, enhorabuena, otro que tengo en mi lista de espera...a ver si me llega lo de la ultima subasta y comienzo a reestructurar y dejar lo de más calidad y saco lo demás..


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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 1:16 pm

@Triskel escribió:
Buenas Lanzarote, me alegra que guste, al tratarse de esta pieza y ser Mi primer duro sevillano me conformo con esta calidad.

Maracavi cheers pues habia uno madrileño en una subasta que se salia de bonito espero que sea ese y si no cuando quieras lo posteas para verlo todos pues son una gozada.

Un saludo.

Puede ser . ¿Era de una subasta de HANZ? Si es así, me lo.compré yo
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 1:22 pm

BLAS_DE_LEZO escribió:
muy bonito duro cabezón, enhorabuena, otro que tengo en mi lista de espera...a ver si me llega lo de la ultima subasta y comienzo a reestructurar y dejar lo de más calidad y saco lo demás..

Yo como no pesqué nada en Aureo, tenia un ojo puesto en una subasta de Hanz y fui por una y fue esta pero de la ceca de Madrid y en otro Carolus 1803 ceca de sevilla , pero.hasta que no los.tenga en mano,no los postearé. Aunque igual no.aguanto .jejeje .Saludos
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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 1:24 pm

@maracavi escribió:
BLAS_DE_LEZO escribió:
muy bonito duro cabezón, enhorabuena, otro que tengo en mi lista de espera...a ver si me llega lo de la ultima subasta y comienzo a reestructurar y dejar lo de más calidad y saco lo demás..

Yo como no pesqué nada en Aureo, tenia un ojo puesto en una subasta  de Hanz y fui por una  y fue esta pero de la ceca de Madrid y en otro Carolus 1803 ceca de sevilla  , pero.hasta que no los.tenga en mano,no los postearé. Aunque igual no.aguanto .jejeje .Saludos
subastas de fuera sigo a kunker alguna le he pillado y han salido a un precio mas que razonable, pero es un follón estar mirando cada x tiempo a ver que sale.


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MensajeTema: Re: 1 duro-20 reales de vellón- Sevilla.   Sáb 31 Oct 2015, 1:30 pm

Gracias Blas, espero que lo encuentres como ya te comente en otro post....

Maracavi pues no lo se pero el que Yo te comento tenia de salido 600 me parece en calidad alta claro esta, Yo creo que si se encuentra en MBC+ bonito merece la pena comprarlo, pues si no considero que es mejor otro tipo de piezas por esa cuantia.

Un saludo.


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