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 AE4 de Teodora. PIETAS.

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JoeMcQuack
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MensajeTema: AE4 de Teodora. PIETAS.   Mar Dic 08, 2015 8:49 am

Requiero vuestra ayuda para dos piezas, aunque no tengo claro si son de época romana....

Una, más pequeña, se ve claro que es una moneda, pero no sé cuál es.

La otra, lo parece y suena como tal, pero solo intuyo algo en ella.

Como vosotros veis cosas que ni de lejos consigo observar aun teniéndolas delante y lográis identificarlas,  os lo dejo en vuestras manos. ¿Qué son, y de qué época?

Muchas gracias!!

PD: Señores moderadores, si observáis que esta entrada no corresponde a este foro, llevadlo al que toque y disculpad mi ignorancia.





Es agradable ser importante, pero más importante ser agradable.
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pertinaxavg
TRECENARII
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Mar Dic 08, 2015 9:33 pm

Buenas compañero, la segunda moneda debido a su estado de conservación es prácticamente incatalogable. Respecto a la primera yo apostaría por un AE4 de THEODORA reverso PIETAS
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JoeMcQuack
PROBATVS
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Miér Dic 09, 2015 1:41 am

GRACIAS pertinaxavg!! Has dado en el clavo!!

Gracias a tu buen ojo, he buscado por la red y he logrado encontrarla y compararla, así como precisar su datación y ceca.

Os dejo aquí la ficha que le he realizado, por si le sirve a alguien en un futuro:

Citación :
CENTENIONAL AE4 DE THEODORA (PIETAS ROMANA) 337-340 dC

ANV.: Busto derecho de Teodora vistiendo el manto liso y collar, con pelo elaborado con una trenza que rodea la cabeza / Leyenda: FLavia MAXima THEO-DORAE AVGusta

REV.: Pietas (diosa romana) de frente, amamantando a un bebé en su pecho. Leyenda: PIETAS ROMANA En exergo: Marca de Ceca (oficina) TReveri Prima. o TRS RIC VIII Trier 79.

Datación: Trier, de 337dC. hasta 340 dC. Tamaño: 14 mm Peso: 1,2 gr

Centenional, Centenionalis o Nummus Centenionalis. Moneda de Bronce “AE”, que comenzó a acuñarse bajo el mandato de Constantino I, hacia el año 330 d. c., con un peso de 3 grs. aprox. para ocupar el hueco que dejo el Follis. Comenzó teniendo la misma ley de Plata “AR” en la mezcla que los últimos Follis acuñados, aunque no tardaría en desaparecer la plata “AR” de la mezcla. El nombre a esta humilde moneda le viene dado en la actualidad, ya que el nombre original con que se conoció en su época, no ha llegado a nosotros. Dado su valor, en el mercado una silicua equivalía a cien Centenionalis, del latín “Centum” -Cien-.

Dados los problemas crecientes en el reinado de Constante y Constancio II, estos se volcaron en esta común moneda, llegándola hacer referencia del mercado de la momento. Sin embargo, pronto empezó a degenerarse y ya en el año 348 d.C ya carecía de Plata “AR” en la mezcla, y bajo de peso hasta menos de 2 grs. y un diámetro de 17 mm, hasta dejar de ser acuñada ya en la reforma del año 395 d. c. que realiza Teodosio I, que continuaría acuñando solo ya las fracciones como únicas monedas de Bronce “AE”, a las que hoy en día las llamamos “Fracción de Centenionalis”, “Nummus” o “AE4”.

Flavia Maximiana Teodora (Teodora) era hija de Flavio Afranio Anibaliano (cónsul en 292 y prefecto del pretorio con Diocleciano) y Eutropia, quien se divorció en 283 y se casó posteriormente con Maximiano.

En 293, Teodora se casó con Flavio Valerio Constancio (Constancio I Cloro), tras divorciarse este de su primera esposa, Helena (Santa Elena), para fortalecer su posición política. Gracias a ello, Constancio se convitió en emperador del Imperio Romano de Occidente, gobernando como Cesar primero (293-305) y como Augusto después (305-306), muriendo de forma repentina en Eburacum (York), siendo el desencadenante del colapso de la tetrarquía, el sistema de gobierno instaurado por el emperador Diocleciano, y que daría paso a la dinastía Constantiniana.

La pareja tuvo seis hijos: Flavio Dalmacio; Julio Constancio, padre del emperador Juliano; Anibaliano (debió de morir antes de que se produjeran las purgas imperiales de 337, porque no se encuentra entre las víctimas); Anastasia; Flavia Julia Constancia, esposa del emperador Licinio; Eutropia, madre de Nepociano. Hacer notar que fue también madrastra del emperador Constantino I el Grande (Hijo de Constnacia y Helena)

Las monedas de esta Augusta (no fue divinizada) fueron acuñadas a la muerte de Constantino I el Grande (hijastro de Teodora) por sus hijos, Constantino II, Constante y Constancio II.

Teodora y toda su descendencia fue brutalmente excluida de la vida imperial y más aun de la numismática en vida de Helena. Una vez fallecida esta, la rama familiar de Constantino I, que descendía de Teodora, comenzó a ocupar cargos de relevancia llegando al culmen cuando Dalmacio fue galardonado con el titulo de Cesar y su hermano Annibaliano con el de Rey "Rex Regum et Ponticarum Gentium", todo ello en vida Constantino. Una vez muerto, fue Juliano quien consiguió el título de Augusto, un logro que no conseguiría ningún descendiente más de Teodora.

Esta moneda pertenece a la serie conmemorativa de la muerte de Constantino I, considerando tanto a Helena, como a Teodora, madres de este gran emperador y emitiendo estas series a la vez que las póstumas. En ella se incluye a Pietas, una de las principales virtudes de la Antigua Roma que ha sido traducida de formas diversas como "deber", "religiosidad" o "comportamiento religioso", "lealtad", "devoción" o "piedad filial".

Lástima que no se pueda identificar la otra moneda, pero como bien has apreciado, está muy deteriorada Sad . Pero tenía la esperanza de que alguien observara con vuestro experimentado ojo algún detalle para catalogarla.

MUCHAS GRACIAS DE NUEVO Bravísimo


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argentino.070
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Miér Dic 09, 2015 2:02 am

moneda por post


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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Miér Dic 09, 2015 5:39 am

Vamos a poner un poco de orden:
1º Una moneda por post.
2º Peso y medida.
3º Sin medida, no se puede saber tipo de AE.
4º Ilegible la marca del exergo del reverso, por lo que no se puede catalogar por no saber la ceca.
Peso y diámetro! Respeta las normas
Un saludo.


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numismatico2013
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Miér Dic 09, 2015 9:29 am

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JoeMcQuack
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Jue Dic 10, 2015 7:34 am

Oh no!! Oh no!! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Oh no!! Oh no!!

Disculpad chicos el incumplimiento involuntario de las normas!! Desde luego no ha sido ha propósito y por supuesto trataré de que no se repita. Oh no!! Oh no!!

En cuanto al peso y medida, la medida se observa con la regla adjunta a la imagen. Del peso poco os puedo decir, pues no tengo báscula todavía (se la he pedido a los reyes majos Smile )

No obstante, con la pista que me facilitó pertinaxavg, y buscando por la red, localicé una página con numerosas pietas AE4 bien catalogadas, y comparando, la más parecida era la que he descrito en el hilo.

En fin, a ver si puedo editar el título y retirar la segunda moneda, aunque ya me temo que poco se puede decir de ella...

Reitero mis disculpas.


Es agradable ser importante, pero más importante ser agradable.
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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Jue Dic 10, 2015 7:50 am

Arreglado. Un saludo.


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JoeMcQuack
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MensajeTema: Re: AE4 de Teodora. PIETAS.   Jue Dic 10, 2015 8:02 am

Muchas gracias, Manuel López.

Ya me estaba rayando porque no había manera de solucionarlo... Embarassed Embarassed

Gracias Gracias


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AE4 de Teodora. PIETAS.
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