Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia SCvwS
Imperio-Numismático
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia 41410
Últimos temas
» Botón Double gilt engastado
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 9:21 por Levita

» Vale por 5 Pesetas - Zafra - Díaz de Terán. 1946
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 9:20 por Don Peseta

» Botón con vidrio engastado.
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 9:20 por Heliogabalo

» Virola saltada en "UNA"
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 8:40 por JOSEFUS

» Una mirada diferente del templo de Luxor
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 7:38 por Miguel

» La necrópolis de Dueñas
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 7:35 por Miguel

» Un Sol Perú
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 0:21 por freexky

» 1 un Sol Perú 1924 ceca Filadelfia? (EE.UU) opiniones? Hay dos variantes
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeHoy a las 0:00 por freexky

» Los olmecas y las culturas del Golfo
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeAyer a las 23:48 por VARIANTES

» Hefesto el Dios de las Forjas
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeAyer a las 23:46 por VARIANTES

Reconocimientos
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Awardn10
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia

Ir abajo 
+3
Valbanera
marlines
ELCUAZ
7 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeVie 25 Dic 2015 - 23:26

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia 2djvqrc

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Bgqpw4

Hola.
Estoy estudiando esta moneda.
Su diámetro es 16 mm. y su peso es de 1,39 gr.
Quisiera saber la ley, (me refiero a las milésimas de plata).
Tampoco conozco al ensayador.
Juan Luis de la Fuente en su libro Maestros de ceca y ensayadores dice que es Esteban de Pedrera.
Pellicer y Bru dice que puede ser Pedro Enriquez.
Cualquier dato que aporteis es bien recibido.
Volver arriba Ir abajo
marlines
OPTIO
marlines


España Masculino

León Búfalo
Cantidad de envíos : 1437
Edad : 50
Localización : Avila
Actividad : 1603
Fecha de inscripción : 04/04/2011

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeSáb 26 Dic 2015 - 18:32

Bonito medio realillo segoviano.
El ensayador es Esteban de Pedrera y tu moneda es la que tiene el acueducto con 2 arcos, la hay con 3 con la misma fecha y ensayador.
Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeSáb 26 Dic 2015 - 21:08

Gracias Marlines.
¿En qué libro o documento consta que es Esteban de Pedrera?
Volver arriba Ir abajo
Valbanera
PRINCIPALIS
Valbanera


Cantidad de envíos : 570
Actividad : 426
Fecha de inscripción : 21/07/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 1:07

Yo creo que es Pedro Enríquez. Dejo extracto de 'Segovia numismatica. Estudio general de la ceca y de las monedas de esta ciudad' de Casto M. del Rivero.

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia 259eq1z
Volver arriba Ir abajo
Corvera
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Corvera


España Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 4295
Edad : 79
Localización : Comunidad de Madrid
Actividad : 3286
Fecha de inscripción : 20/10/2011

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 10:45

La ley de los reales en la época, era de 930,555 milésimas.

Un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es


Última edición por Corvera el Dom 27 Dic 2015 - 15:17, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/raffa.dz cr
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 14:33

Corvera, te pregunto lo mismo que a Marlines. ¿En qué libro o documento consta que era de 930,555 milésimas?
Volver arriba Ir abajo
Corvera
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Corvera


España Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 4295
Edad : 79
Localización : Comunidad de Madrid
Actividad : 3286
Fecha de inscripción : 20/10/2011

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 15:44

Del libro "Casa de Moneda de Madrid" de Glenn Murray, 2014.
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia 25qx26x

Como indica en NOTA, estos valores vienen de la Pragmática de Medina de 1497.
Un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/raffa.dz cr
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 17:14

Perfecto Corvera, muchas gracias. Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 17:21

En cuanto al ensayador, la cosa no debe estar muy clara.
En "El Duro" de Adolfo Herrera dice que el ensayador en 1620 era Estevan Pedrera Negrete.
[img]Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia 119mp87[/img]
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 17:34

En cambio Pellicer y Bru en "Glosario de maestros de ceca y ensayadores" cita textualmente:
Aún no está claro si Andrés de Pedrera, el segundo hijo de Esteban, ensayó algunas partidas en el Ingenio o si la ·P· de 1625-1630 perteneció a Pedro Enriquez,ensayador de la Casa Vieja.
Volver arriba Ir abajo
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 17:37

El dato que aporta Valbanera no se contradice con Pellicer y Bru.
Queda comprobado que Pedro Enriquez ensayó en la Casa Vieja.
¿Pero es el mismo que marcó con una P en el Ingenio?
Volver arriba Ir abajo
Gvstavvs Carolvs
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Gvstavvs Carolvs


España Masculino

Escorpio Gato
Cantidad de envíos : 6465
Edad : 60
Localización : albacete
Actividad : 4753
Fecha de inscripción : 27/12/2009

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 19:00

chulisimo e interesante el 1/2 real
felicidades


ya soy rico os doy envidia
Volver arriba Ir abajo
Valbanera
PRINCIPALIS
Valbanera


Cantidad de envíos : 570
Actividad : 426
Fecha de inscripción : 21/07/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 19:34

Lo habitual es que los ensayadores usaran la inicial de su nombre y no de su apellido.
Le he preguntado a Glenn Murray y me ha dicho que según sus notas, desde 1625 hasta 1631 en el Ingenio el ensayador fue Pedro Enríquez y usó como sigla una P.

Andrés de Pedrera usó AR y su hijo Esteban marcó con A+ en honor a su padre.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
TronchO
CENTVRION PRETORIANO
TronchO


Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty Cantidad de envíos : 2000
Localización : Allí
Actividad : 1231
Fecha de inscripción : 08/05/2014

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 20:35

En los cincuentines se usaba A+ y no eran cuños reutilizados...


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
Volver arriba Ir abajo
Valbanera
PRINCIPALIS
Valbanera


Cantidad de envíos : 570
Actividad : 426
Fecha de inscripción : 21/07/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 20:37

Esteban de Pedrera trabajó hasta 1631 también pero ten en cuenta que había periodos de baja, por enfermedad o por otras razones, y ahí es donde entra en juego el que ensayó con la P.
Volver arriba Ir abajo
TronchO
CENTVRION PRETORIANO
TronchO


Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty Cantidad de envíos : 2000
Localización : Allí
Actividad : 1231
Fecha de inscripción : 08/05/2014

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 20:44

Yo veo logico que le obligaran a poner solo sigla en la marca de ensaye en monedas de curso y en los cincuentines si le dejaran poner A+


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Lanzarote


España Masculino

Cantidad de envíos : 17622
Actividad : 11880
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 20:55

Coincido con Valbanera.

bonito medio real.
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeDom 27 Dic 2015 - 23:21

Gracias por vuestros comentarios. Pondré como ensayador a Pedro Enriquez.
Volver arriba Ir abajo
TronchO
CENTVRION PRETORIANO
TronchO


Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty Cantidad de envíos : 2000
Localización : Allí
Actividad : 1231
Fecha de inscripción : 08/05/2014

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 2:14



En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Lanzarote


España Masculino

Cantidad de envíos : 17622
Actividad : 11880
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 8:22

Me fio mucho más de Murray que de Cayón, que además acuden al americano cuando tienen dudas, o sale una moneda singular, o hacen un especial como el de abril.
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
ELCUAZ
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
ELCUAZ


Cantidad de envíos : 4878
Actividad : 5326
Fecha de inscripción : 03/04/2010

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 11:00

No parece que haya unanimidad.
Visceralmente también me fío más de Murray pero si hay algún documento que demuestre que la P corresponde a Pedrera es bien recibido.
Volver arriba Ir abajo
Valbanera
PRINCIPALIS
Valbanera


Cantidad de envíos : 570
Actividad : 426
Fecha de inscripción : 21/07/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 11:40

¿Cayón citado como fuente seria de información?
Volver arriba Ir abajo
Corvera
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Corvera


España Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 4295
Edad : 79
Localización : Comunidad de Madrid
Actividad : 3286
Fecha de inscripción : 20/10/2011

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 11:48

Valbanera escribió:
¿Cayón citado como fuente seria de información?

Abajo! Arriba! Abajo!


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/raffa.dz cr
TronchO
CENTVRION PRETORIANO
TronchO


Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty Cantidad de envíos : 2000
Localización : Allí
Actividad : 1231
Fecha de inscripción : 08/05/2014

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 14:44

Para nada, pero me imagino que ellos tambien se informaran en los mismos libros que cualquiera, solo era un ejemplo. Lo que si que queda claro, que no hay ningun documento que diga claro quien es este ensayador, por lo tanto lo demas son elucubraciones. Tambien, veo raro un ensayador que estuvo tantos años no se conozca su nombre. Para mi Pedrera.


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Lanzarote


España Masculino

Cantidad de envíos : 17622
Actividad : 11880
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Empty
MensajeTema: Re: Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia   Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia Icon_minitimeLun 28 Dic 2015 - 14:54

kaiserrr escribió:
Para nada, pero me imagino que ellos tambien se informaran en los mismos libros que cualquiera, solo era un ejemplo. Lo que si que queda claro, que no hay ningun documento que diga claro quien es este ensayador, por lo tanto lo demas son elucubraciones. Tambien, veo raro un ensayador que estuvo tantos años no se conozca su nombre. Para mi Pedrera.

Murray bebe de las fuentes directas, Archivos, el de Simancas, entre otros. Lleva años estudiando específicamente la ceca de Segovia, en concreto el Real Ingenio.

No es tan fácil sacar datos de fechas, fíjate en la ceca de Sevilla, que prácticamente no hay nada sobre los ensayadores. Hay algo en el Archivo de Simancas, algo en el de Indias, pero la mayoría se perdió, por desgracia.
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
 
Medio real de 1627. Felipe IIII, ceca de Segovia
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Medio real de 1627. Felipe IV, ceca de Segovia
» Medio Real de Felipe IV año 1627, Segovia.
» Medio real de Felipe IV de Segovia, 1627.
» Medio real de Felipe IV de 1627
» Medio real de 1627. Felipe IV, Potosí

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: HISPANIA MODERNA-
Cambiar a: