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 Monedas certificadas Pcgs o Ngc

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Arkaroth
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MensajeTema: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Vie Ene 08, 2016 12:38 am

Hola compañeros, he leido y leido por el foro, pero no he encontrado respuesta, he de decir que tambien soy muy despistado, colecciono monedas certificadas encapsuladas por casas como Pcgs o Ngc. Espero que algún forero más tenga la misma afición que yo, hasta ahora he ido comprando por paginas de subastas como Ebay.....
Mi pregunta es, existe alguna pagina para poder comprar sin intermediarios? Me recomendais alguna web?
Un saludo a todos


"Algunas personas sienten la lluvia, otras simplemente se mojan"
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Granada
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Vie Ene 08, 2016 8:00 am

Hace poco vi una nueva página de subastas y tenían algunas encapsuladas, mira a ver si siguen teniéndolas:

https://www.bidtobid.com/monedas-billetes/


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/
Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 12:43 am

algunas veces pagas mas del doble o el triple por ir dentro de un plástico...no se hasta que punto te merece la pena.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 4:11 am

Pues la verdad que todo depende de como se vea, a mi que este certificada me da una tranquilidad que a la hora de la necesidad de venderlas (ojala no me vea en la tesitura) las monedas "normales" no me dan.
Me explico, para mi gusto, la presentación en los estuches esta muy bien, no se deterioran y el certificado prevalece, si es un ms69, seguirá siendolo durante la existencia de esa moneda ya que nadie la va a tocar.
La conservación, para mi gusto es impecable. No daña nada a la moneda.
Que no se puede manosear la moneda es un contratiempo para algunos, para mi no, no soy de toquetear mis monedas.
Esto es como todo, para gustos los colores, pero te aseguro que caro no sale, depende mucho de lo que quieras y de con que lo compares...


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Valbanera
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:10 am

¿Qué tranquilidad te pueden dar cuando en muchas ocasiones encapsulan y dan por auténticas monedas falsas? Te dejo ejemplo.

Y la conservación tampoco es fiable. Si se las mandan casas importantes les suben el grado, he visto monedas en MBC+ como mucho siendo valoradas con un EBC. Para mí son un fraude.
Otra cosa es que las vendas sin problemas porque hay más coleccionistas que se fían de esas empresas encapsuladoras, pero un coleccionista con callo (como dice el amigo @Lanzarote) es más reticente.

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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:30 am

Valbanera, desconozco el caso de los 8 reales, yo personalmente sólo coleccionó moneda de Estados Unidos actual, Onzas de Plata Pandas y Liberty Eagle, resumiendo, moneda que conozco muy bien. Lo desconocido lo descartó.
Respecto a lo que comentas de MBC+ y EBC, tampoco he visto el caso para juzgarlo.
A mi tal y como coleccionó me va muy bien, lo que tengo esta para mi parecer muy bien graduado y perfectamente conservado


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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:38 am

Disculpa mi ignorancia amigo @Valbanera, la columnaria certificada que muestras en buena ????.
Te saludo
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:41 am

no,creo que puso el ejemplo,para que vean que todo lo certificado no es bueno


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Monetti
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:43 am

Arkaroth escribió:
Valbanera, desconozco el caso de los 8 reales, yo personalmente sólo coleccionó moneda de Estados Unidos actual, Onzas de Plata Pandas y Liberty Eagle, resumiendo, moneda que conozco muy bien. Lo desconocido lo descartó.
Respecto a lo que comentas de MBC+ y EBC, tampoco he visto el caso para juzgarlo.
A mi tal y como coleccionó me va muy bien, lo que tengo esta para mi parecer muy bien graduado y perfectamente conservado

¿Tiene sentido encapsular y certificar onzas de plata, Pandas y Liberty eagle?

Me lo pregunto. Con todos mis respetos


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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:44 am

argentino.070 escribió:
no,creo que puso el ejemplo,para que vean que todo lo certificado no es bueno

Gracias, me daba la impresión de ser una falsificación, pero como mis conocimientos en esta época, si bien me encanta, no son muy completos prefiero preguntar.

Un abrazo
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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 5:55 am

@Monetti las compró ya encapsuladas y certificadas, pagas algo más, pero para mi si merece la pena pagar esos 8 0 10€ mas, por lo menos para mi, te aseguró que su valor sube bastante más de lo que sube la onza normal, sobre todo en las Pandas


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Valbanera
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 6:01 am

argentino.070 escribió:
no,creo que puso el ejemplo,para que vean que todo lo certificado no es bueno

Así es. Además busqué un ejemplo inequívoco y muy claro. Si les han colado ésa, las que son más dudosas se las comerán de 2 en 2.

Por otro lado, Arkaroth, las que tú coleccionas es más raro que se equivoquen porque son las "suyas", las que dominan más.

En cuanto a la conservación, otro ejemplo: para los señores de NGC esto es un MS-62, si no me equivoco equivale a un SC.
http://www.acsearch.info/search.html?id=1295973

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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:01 am

@Valbanera por eso decía que yo en mi caso estoy bastante satisfecho con las que tengo, reconozco que no es un sc y que si la moneda de 8 reales es falsa, les meten unos goles de aúpa.


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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:04 am

@Mdelvalle a mi también me la hubiesen colado, de este tipo de moneda ni idea


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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:08 am

Valbanera escribió:
Pero es que ésta canta mucho, es inaudito.


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/
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Valbanera
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:17 am

Pongo el enlace para comprobar que la certificación es auténtica de PCGS y no se ha falsificado el encapsulamiento, que también hay muchas así:

http://www.pcgs.com/Cert/19500444/

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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:28 am

Se la han comido con patatas, es lo que comentáis, depende de que tipo de moneda, tienen más idea o menos. Pero en esta se han lúcido Smile


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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:37 am

El encapsulamiento esta muy bien para las proof o sin circular, tipo pandas o de inversion, pero para otro tipo de monedas no. El problema que tiene es que las encapsulan gente con poco experiencia numismatica. A cualquiera le meten una falsa, pero ese bodrio...


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:39 am

Este tipo de cápsulas no está mal según el tipo de período que se coleccione. Como comentas, en moneda moderna no está mal, tipo onzas, ya que garantiza los acabados proof, mates, etc. Yo colecciono moneda contemporánea, y aunque su periodo no es antiguo ya que abarca desde el siglo XIX, en estas cosas es otra historia.
Comprendo que una pieza moderna, con unos ciertos acabados y dentro de una capsula, ofrecen una garantía; pero estas casas muchas veces certifican de una manera errónea a la hora de certificar una calidad, dandola más alta según quien sea el postor.
A mi personalmente me gusta poder coger en mi mano mis piezas (soy un poco romántico y me gusta sentir su historia Laughing ), pesarlas, observar su canto y catalogarlas como a mí más me guste. Yo veo este tipo de cápsulas como un empaquetado de transacción, solo con vistas al mercado y al comprador, ya que una vez en tu mano, sabes la calidad que tiene ponga lo que ponga en ella.
Un saludo.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 7:46 am

Valbanera escribió:
Pongo el enlace para comprobar que la certificación es auténtica de PCGS y no se ha falsificado el encapsulamiento, que también hay muchas así:

http://www.pcgs.com/Cert/19500444/



Uffff... de cajón es esta.
También opino como tú Valbanera. Si les cuelan una falsificación tan burda ya ni te cuento las que son dudosas y se pueden comer.
Pagar para que te encapsulen una falsa y así poderla vender con su certificado es una estafa.Y si estos señores que cobran un dinero por certificar monedas no vigilan lo que se supone es su trabajo apaga y vamonos.
Saludos.


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Valbanera
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 8:24 am

Como todos sabemos, es en EEUU donde más se demanda por el coleccionista este servicio y por tanto las casas de subastas fuertes de allí son excelentes clientes para NGC y PCGS. Por poner un ejemplo y tirando por lo bajo, Heritage puede mandarles al año un mínimo de 50.000 piezas para encapsular, esto hace que sus catalogaciones en cuanto a conservación sean más laxas, e incluso a la carta, que si cualquiera de nosotros les mandáramos 10 ó 20 piezas de nuestras colecciones.

En cuanto a la autentificación pienso que es parecido. Estoy seguro de que si Heritage, Ponterio, Berk o cualquier otra poderosa empresa subastadora les manda monedas ni se molestarán en comprobar que son buenas pues se supone que los cedentes ya lo han hecho y sus expertos son mejores que los de NGC y PCGS.

Saludos.
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Arkaroth
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 8:43 am

Valbanera escribió:
Como todos sabemos, es en EEUU donde más se demanda por el coleccionista este servicio y por tanto las casas de subastas fuertes de allí son excelentes clientes para NGC y PCGS. Por poner un ejemplo y tirando por lo bajo, Heritage puede mandarles al año un mínimo de 50.000 piezas para encapsular, esto hace que sus catalogaciones en cuanto a conservación sean más laxas, e incluso a la carta, que si cualquiera de nosotros les mandáramos 10 ó 20 piezas de nuestras colecciones.

En cuanto a la autentificación pienso que es parecido. Estoy seguro de que si Heritage, Ponterio, Berk o cualquier otra poderosa empresa subastadora les manda monedas ni se molestarán en comprobar que son buenas pues se supone que los cedentes ya lo han hecho y sus expertos son mejores que los de NGC y PCGS.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, es el cuento de siempre, es como si yo me pongo a discutir de numismática con Cayón, lo que ese hombre ha visto, no lo conseguire ver yo jamas, con lo cual yo confio plenamente en su criterio, tampoco tendría medios para debatirle (sin ningún animo de ofensa hacia su trabajo, es el primero que me ha venido a la mente, si le he ofendido pido disculpas de antemano)


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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 10:42 am

Arkaroth escribió:
Valbanera escribió:
Como todos sabemos, es en EEUU donde más se demanda por el coleccionista este servicio y por tanto las casas de subastas fuertes de allí son excelentes clientes para NGC y PCGS. Por poner un ejemplo y tirando por lo bajo, Heritage puede mandarles al año un mínimo de 50.000 piezas para encapsular, esto hace que sus catalogaciones en cuanto a conservación sean más laxas, e incluso a la carta, que si cualquiera de nosotros les mandáramos 10 ó 20 piezas de nuestras colecciones.

En cuanto a la autentificación pienso que es parecido. Estoy seguro de que si Heritage, Ponterio, Berk o cualquier otra poderosa empresa subastadora les manda monedas ni se molestarán en comprobar que son buenas pues se supone que los cedentes ya lo han hecho y sus expertos son mejores que los de NGC y PCGS.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, es el cuento de siempre, es como si yo me pongo a discutir de numismática con Cayón, lo que ese hombre ha visto, no lo conseguire ver yo jamas, con lo cual yo confio plenamente en su criterio, tampoco tendría medios para debatirle (sin ningún animo de ofensa hacia su trabajo, es el primero que me ha venido a la mente, si le he ofendido pido disculpas de antemano)

Craso error. Tu puedes estar tan capacitado cómo cualquiera para discutirle a una casa de subastas, te lo garantizo. No dejan de ser humanos.
Un saludo.



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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 10:53 am

@Flekyangel también estoy totalmente de acuerdo contigo, desde luego que si, pero yo a lo que me refería, es que yo no he tenido en mano ninguna moneda como la mencionada anteriormente, ni he tenido el "privilegio" de ver la cantidad y variedad de monedas que cualquier casa de subastas puede tener, al final a base de ver y comparar se aprende mucho, cosa que los aficionados más de a pie no podremos hacerlo, en una buena subasta por ejemplo como otra casa cualquiera de Soler y Llach han verificado y aprobado los lotes que sacan a subasta, ya parten de la ventaja de cada X tiempo, por sus manos pasan una gran variedad de artículos los cuales ellos pueden estudiar.


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Flekyangel
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MensajeTema: Re: Monedas certificadas Pcgs o Ngc   Lun Ene 11, 2016 11:30 am

Arkaroth escribió:
@Flekyangel también estoy totalmente de acuerdo contigo, desde luego que si, pero yo a lo que me refería, es que yo no he tenido en mano ninguna moneda como la mencionada anteriormente, ni he tenido el "privilegio" de ver la cantidad y variedad de monedas que cualquier casa de subastas puede tener, al final a base de ver y comparar se aprende mucho, cosa que los aficionados más de a pie no podremos hacerlo, en una buena subasta por ejemplo como otra casa cualquiera de Soler y Llach han verificado y aprobado los lotes que sacan a subasta, ya parten de la ventaja de cada X tiempo, por sus manos pasan una gran variedad de artículos los cuales ellos pueden estudiar.

Estoy de acuerdo. A mi me gustaría estar en su puesto. Por las piezas que tienen en manos, por el trabajo. No ............. seguro que es estresante y de cierta responsabilidad.



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