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 Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.

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Ardashir
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MensajeTema: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeDom 24 Ene 2016 - 16:52

Hola, como ya comentaba en la presentación, acabo de empezar con las monedas antiguas y todavía me tengo que formar el ojo. Quería pediros opinión sobre los dos únicos denarios que tengo, este de Vespasiano y el de Trajano que posteo a continuación. Yo los veo muy diferentes en aspecto y sensación, y sé que hay gente de aquí que podrá decirme con un simple vistazo si se trata  de un aspecto normal para sus respectivos grados o si, Zeus no lo quiera, alguno de ellos es una flagrante copia.

Primero el de Vespasiano: 17-19 mm; 2,4 gr. (Pax sentada. COS VI: 75 dC)  Me mosquea el peso, pero he visto en catálogos mucha variedad de peso en denarios de ésta época. ¿Puede que estén desbastados los cantos? ¿poroso o muy gastado? Comprado bastante económico en una anticuaria en Londres de aspecto "serio", pero quién sabe, soy principiante.

Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. 21axqvb
Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. 11jybtz

Las fotos no son maravillosas, (y la luz es artificial) si alguien quiere alguna mejor o algún detalle, la posteo.

Gracias y un saludo
Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Vespasiano
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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeDom 24 Ene 2016 - 17:40

DENARIO de Vespasiano. Roma 75 d.C.
A/ IMP CAESAR VESPASIANVS AVG. Busto laureado de Vespasiano a dcha.
R/ PON MAX TR P COS VI. Paz/Livia  sedente a la izq. portando rama y con el codo izq. apoyado en la silla. Alusivo al final de la guerra civil.
RIC II, 90. Común.
Forrado?. El peso está muy por debajo (De 3,30 a 3,40 grs.). 


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Ardashir
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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeDom 24 Ene 2016 - 18:17

Gracias por las fotos!

Lo del peso es cierto que mosquea. He leído que algunos denarios de esta época pueden estar ligeramente por debajo de los 3gr (aunque no es normal a menos que haya mucho desgaste o se hayan limado), peor este parece un peso muy bajo

Incluyo una foto del reverso iluminada para que se pueda ver una pequeña marca o cambio de color que tiene justo encima de la rama de olivo, donde debería estar la A de PON MAX. ¿podría indicar un forrado de la época? ¿no habría que esperar que la marca fuese de color cobre?

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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeDom 24 Ene 2016 - 20:57

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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeLun 25 Ene 2016 - 13:30

Gracias, la tabla de pesos es francamente útil. También estoy echando un vistazo al la espectacular guía de denarios falsos de esa página.

En forumancient me han comentado que les suena genuina, pero limpiada abrasivamente y tal vez (mal) pulida. Eso cuadra con que se vendiese como moneda de oferta en un sitio (una numismática de Londres) donde aparentemente tenían mucho material bueno (y caro). Seguramente fuese un denario muy sucio y en mal estado limpiado de forma algo agresiva para venderlo baratillo; explicaría la superficie rugosa y la pérdida de peso.
Tampoco me pega que se falsifique un denario común de una forma tan poco atractiva para venderlo a 4 perras (unos 20 eurilos), aunque a saber. De todas formas creo que ese tipo de tienda tiene mucho que perder vendiendo falsificaciones, y menos de cosas de tan poca importancia.
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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeLun 25 Ene 2016 - 15:28

Hola @Ardashir, a mi ver el denario parece bueno, respecto a su peso es bajo, pero muchas veces puede ser motivado a su gran desgaste y/o al grado de cristalización de la plata.
Tengo varios denarios de Vespasiano en bastante mal estado de conservación con pesos bajos, fíjate http://mdelvallemonedas.wix.com/mdelvalle-monedas#!vespasiano/c17tx.
Además acuerdo que no es negocio para el falsificador, el fundir este tipo de denarios muy comunes y de muy bajo costo.
De todas formas es solo una opinión.
Te saludo
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Ardashir
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Ardashir


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MensajeTema: Re: Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma.   Denario de Vespasiano. PON MAX TR P COS VI. Paz. Ceca Roma. Icon_minitimeMar 26 Ene 2016 - 0:41

Gracias, estupenda colección! Veo que hay pesos bajos y denarios en estado muy similar al mío. Cada vez estoy más convencido de que es un denario no muy bien conservado relimpiado para dejarlo presentable. Es acorde a lo que pagué por él, creo que la tienda era honrada.
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