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 Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.

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miguelterrassa
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MensajeTema: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Mar 02 Feb 2016, 21:41

buenas noches .opinion sobre este denario como lo veis su peso es de 2.92 gramos y su diametro 18 mm un saludo
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zingaro
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Mar 02 Feb 2016, 22:50

Por peso, un poco corto, pero dentro de lo normal. El diámetro, perfecto. RIC II 101.

Muy chula.

Un saludo.


Vinieron los sarracenos
y nos dieron buenos palos
porque Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
Batalla del Guadalete. Año 711
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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Miér 03 Feb 2016, 09:22

Muy bonita pieza. Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Miér 03 Feb 2016, 18:25

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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miguelterrassa
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Jue 04 Feb 2016, 17:47

gracias compañeros me alegro que les haya gustado Very Happy
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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Jue 04 Feb 2016, 21:43

NO me gusta mucho, solo mi opinión. Lo siento.
Saludos
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miguelterrassa
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Vie 05 Feb 2016, 17:03

Mdelvalle escribió:
NO me gusta mucho, solo mi opinión. Lo siento.
Saludos
buenas tardes Mdelvalle. que es lo que ves que no te gusta te ruego que lo compartas un saludo
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Mdelvalle
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Sáb 06 Feb 2016, 06:09

Hola amigo @miguelterrassa, paso a enumerarte las cosas que no me gustan:
1.- pequeños glóbulos de fusión en el anverso frente y en el busto.
2.- No me gusta el arte del busto de Adriano.
3.- la línea extraña que acompaña debajo de la leyenda detrás y delante de busto.
4.- Desprolijas las leyendas en cuanto a uniformidad de las letras, ubicación, separación y sin ninguna línea de fuga. Generalizando no corresponde con el arte de los denarios de este emperador.
5.- Muy bajo Peso, no por desgaste sino por el espesor del cospel, en realidad es una pieza muy bien conservada con muy bajo peso, que podría solo adjudicarse a desgaste o recorte, en este caso no veo recorte, si te fijas por el anverso lo que faltaría de cospel en la parte superior, sobra en la parte inferior, luego el faltante de leyenda no corresponde a recorte, sino al descentrado del golpe.
6.- No se condice el desgaste de la barba con la excelente conservación del pelo y corona, siendo que ambas sobresalen lo mismo.
7.- Hay algo con el color de la plata que no me convence, no puedo precisarte mas sobre este tema, solo no me convence.
Espero solo sea una impresión mía y errada
Saludos y disculpa mi opinión.
Mario
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numismatico2013
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Sáb 06 Feb 2016, 18:25

Ahora que lo miro con atención comparto algunos de los puntos de #Mdelvalle pero añado un punto favorable que son las rajaduras, una bajo el busto busto de Adriano y la otra pequeña entre la M y la T del reverso; cuando una falsificación es mediante micro-fusión las rajaduras son una complicación para el falsario, por eso juegan a favor de la autenticidad.
En cuanto a su peso, el libro ¿Es falso mi denario? ubica los pesos de los denarios de Adriano entre 2,96 y 3,63 siendo la mayoría de los auténticos de 3,25 gramos en promedio, de cualquier manera el peso no es un parámetro irrefutable con el que descartar a una moneda como falsa.
En cuanto al grosor del cospel, no me parece que sea algo de que preocuparse, hay cospeles más uniformes y otros menos uniformes, es decir hay algunos cospeles más gruesos en algunas partes y más delgados en otras, quiero decir que no siempre tiene la misma regularidad de distribución de los tres y pico gramos de material (plata) en un cospel que ronda entre 18 y 19 mm de diámetro.
En cuanto a las líneas de expansión, es cierto que a simple vista no se aprecian, lo cual no significa que no las tenga, y aún sin tenerlas, no necesariamente la descartaría como falsa.
En cuanto al color de la plata, hay denarios todos oscuros, otros más claros y otros con pátinas no tan uniformes como es el caso de tu denario, tampoco este aspecto la hace falsa.

Lo que si es importante es que si no se tiene seguridad de la pieza el estudio ya es a nivel probabilístico y aunque cada aspecto por separado no garantice que sea falso, sumados incrementan su probabilidad.

Sugiero esta bibliografía:

¿ES FALSO MI DENARIO?

Saludos.
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miguelterrassa
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MensajeTema: Re: Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.    Dom 07 Feb 2016, 21:46

Mdelvalle escribió:
Hola amigo @miguelterrassa, paso a enumerarte las cosas que no me gustan:
1.- pequeños glóbulos de fusión en el anverso frente y en el busto.
2.- No me gusta el arte del busto de Adriano.
3.- la línea extraña que acompaña debajo de la leyenda detrás y delante de busto.
4.- Desprolijas las leyendas en cuanto a uniformidad de las letras, ubicación, separación y sin ninguna línea de fuga. Generalizando no corresponde con el arte de los denarios de este emperador.
5.- Muy bajo Peso, no por desgaste sino por el espesor del cospel, en realidad es una pieza muy bien conservada con muy bajo peso, que podría solo adjudicarse a desgaste o recorte, en este caso no veo recorte, si te fijas por el anverso lo que faltaría de cospel en la parte superior, sobra en la parte inferior, luego el faltante de leyenda no corresponde a recorte, sino al descentrado del golpe.
6.- No se condice el desgaste de la barba con la excelente conservación del pelo y corona, siendo que ambas sobresalen lo mismo.
7.- Hay algo con el color de la plata que no me convence, no puedo precisarte mas sobre este tema, solo no me convence.
Espero solo sea una impresión mía y errada
Saludos y disculpa mi opinión.
Mario
hola compañero Mdelvalle. no te tienes que disculpar por dar tu opinion faltaria mas,pienso que estamos en el foro para aprender y adquirir conocimientos en cuanto a las microfusiones que aprecias en el busto y frente de adriano no consigo visualizarlas,quizas no tenga el ojo supicientemente entrenado lo que si observo son las leyendas muy redondeadas. pero por otra parte lo que mas dudas me produce son las grietas pues observo una grieta debajo del busto de adriano que el supuesto falsario a reproducido muy bien ,o es una grieta genuina pues se puede apreciar perfetamente que es una grieta de las llamadas pico de loro. con esto no digo que el denario sea autentico, te agradezco tu opinion y la del resto de compañeros del foro de todas formas para salir de dudas lo mejor sera llevar el denario a un profesional , un saludo
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Denario de Adriano. P M TR P COS III. Victoria. Ceca Roma.
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