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 Subasta Vico 3 de marzo

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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Subasta Vico 3 de marzo   Lun Mar 21, 2016 7:34 pm

El denario se supone que estaba negro y con costra y el que lo vendió no imaginaba que eso fuera plata.
Tu explicación del denario de Sekaisa mi no entender, ¿que tiene que ver que fuera muy antiguo y que la plata fuera golosa para los romanos?, toda la plata incluida la de lingotes o joyas era golosa para todo el mundo en tiempo antiguo, toda se podía fundir. Y en cuanto a la antiguedad, los hay más antiguos que el denario de Sekaisa barbado. Y si te refieres a la estética del denario, es muy parecida a la de los ases de su serie. En denarios vascones muchos denarios no tienen parangón en el bronce y su atribución es segura a la ceca, eso si la producción es mucho mayor. La ceca de Sekaisa emitió en cantidad masiva, pero me temo que en plata no fue asi, y es difícil que sólo se propagara el bronce por la Península y no la plata, simplemente esa acuñación es testimonial, no creo que los romanos fueran coleccionistas de denarios de Sekaisa o se limitaran a fundir algunas series.
Los últimos denarios en emitirse a excepción de Sekobirikes y Turiasu fueron acuñaciones muy pequeñas, procedentes de dos o tres cuños, Kolonioku, Sekotias y Arsakoson, que además la relación estética que guardan con las unidades de bronce es escasa. Arsakoson con distinta leyenda (como OILAUNU) que a algunos hace dudar que sea la misma ceca que Arsakos, aunque las unidades con ETa ON si que guardan cierto parecido y en cambio los de Kolounioku se apartan totalmente de la estética de los ases (peinados de rizos), son anteriores y encima la leyenda es ibérica, cosa que no ocurre en los ases (peinados de líneas). También ocurre en algunos denarios de Sekobirikes y menos en Turiasu, son cuños que se apartan de la norma de la ceca, ¿imitaciones indígenas de acuñaciones indígenas? o simplemente degeneración indígena acompañada de reducción de peso.




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MensajeTema: Re: Subasta Vico 3 de marzo   Lun Mar 21, 2016 9:15 pm

Buenas... Pues entiendo bastante de moneda celtíbera y vascona.. de las del jinete en general, aceptablemente.. y del sur y romana, lo que me queráis contar, me lo creo.

Lo de que el denario (¡denarios!, que encima hay dos variantes) de sekotias fuera una imitación, aunque tenga ese estilo tan deplorable, no creo que sea en caso.
Las imitaciones imitan con seriedad..plata para imitar denarios o bronce para imitar ases. En el caso de Turiasu y de Sekobirices creo recordar que hay imitaciones muy toscas, pero son en plata. En el caso de sekotias seria que alguien estuviera imitando los bronces, pero en plata. No lo creo.

Aunque por otra parte es curioso que teniendo un abridor de cuños de buen arte (el mismo que probablemente abrió los de Arkailikos, Sekobirices, Sekotias..) que abrió también con el mismo estilo los de los denarios de Sekobirices (y quizá kolounioku), no abriera los cuños de la plata de sekotias.. Las anteriormente citadas parecen realmente hermanas (como ya se comentó con fotos de rgonzalez en un hilo de este foro), hasta el punto que sin ver la leyenda puede costar saber cual es).

Valdría la pena mirar con calma porque algunas algo diferentes, tienen el mismo estilo inequívoco y podrían ser también del mismo abridor de cuños... Borneskom (o Tarmeskom) pequeño, arekoratas (una línea), Erkavika (pequeño), Kaisesa, Icesankom... Se podría trazar un maestro acuñador en un periodo muy concreto de la historia de la Celtiberia.

Otro tema interesante sería el de las "variantes toscas".. Es posible que algunas de ellas sean imitaciones pero no hechas en el mismo lugar que las originales.
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MensajeTema: Re: Subasta Vico 3 de marzo   Lun Mar 21, 2016 10:30 pm

Tu vicepresidente te ensalza y alaba porque dices una cosa que cree que has dicho... y vas y le contradices dejandole en ridiculo, ni Iglesias trata peor a su subordinado Errejon. Por cierto este hilo se deberia haber abierto en Ibericas y no en subastas.


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MensajeTema: Re: Subasta Vico 3 de marzo   Lun Mar 21, 2016 10:35 pm

Fíjate que no se que he dicho que el cree que haya dicho...
Yo creo que esta algo aturdido (las rastas y la camisa rosa son solo síntomas de algo más grave...).

Por cierto, yo creo que si les dice a los churumbeles que le vayan trayendo los catalogos de 5 en 5... en unos viajecitos, los recupera....

Si, el debate de cuños etc.. esta bien..pero ya no es del tema "¡Jesús que vicio!"
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MensajeTema: Re: Subasta Vico 3 de marzo   Lun Mar 21, 2016 11:16 pm

Tampoco te preocupes no voy a perder tiempo en eso, a los personajes asi hay que saberlos llevar, aparte la ceca de Arsaos trastorna a la gente, conozco mas casos.


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