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Covoner
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 9:43 pm

La pátina es original esta en capsula hace mucho mucho tiempo quiza la foto no le hace justicia. No me interesa dar mas detalles por mi privacidad, solo pretendia mostraros esta moneda y os digo GUSTE O NO, ES AUTENTICA Y CON PÁTINA NATURAL Y CERTIFICADA CON FACTURA ... entonces para que veais que no hay ningun DIOS en numismatica, algunos habeis metido un poco la pata jejeje, y si algunos solo ven pátinas artificiales donde no las hay. Saludos y paz para los malvados.
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Covoner
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:04 pm

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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:13 pm

Esa pátina no es de lejia


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:31 pm

@Covoner escribió:
La pátina es original esta en capsula hace mucho mucho tiempo quiza la foto no le hace justicia. No me interesa dar mas detalles por mi privacidad, solo pretendia mostraros esta moneda y os digo GUSTE O NO, ES AUTENTICA Y CON PÁTINA NATURAL Y CERTIFICADA CON FACTURA ... entonces para que veais que no hay ningun DIOS en numismatica, algunos habeis metido un poco la pata jejeje, y si algunos solo ven pátinas artificiales donde no las hay. Saludos y paz para los malvados.

Gracias por responder. Comprendo en cierta medida tu celo con la privacidad.
Enhorabuena por esta pieza tan peculiar.
También animo a todos a seguir juzgando todas las monedas que se posteen, ya que así se aprende a ser crítico. Unas veces se acierta y otras no, y no creo que ello conlleve ningún problema.
La duda y el miedo no son buenas compañeros en esta afición.
Un saludo.


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La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:58 pm

Hola.
Para mi es un MBC+.
Dicho esto,solo te pido una cosa y te la quedes para ti...preguntale a quien tw la ha certificado si te podría decir qe reverso tiene esta moneda,si se utilizó rn otras monedas anteriores,si el msm tiene alguna peculiaridad en la cruz por encima del globo crucífero,por supuesto que te diga a que puede ser debido el des io de las líneas verticales que hay entrw pa corna y el escudo.
Muchas gracias y enhorabuena...


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 11:00 pm

Perdonar por la escritura,estoy con el teléfono y las prisas no son buenas
...


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 11:06 pm

@Sio escribió:

Y en la S no se observa nada raro como una S postiza.


Pues a mí precisamente la S no me gusta nada..., y me da igual quien te la haya certificado. Por cierto si el que te la certifica es el mismo que el que te la vende, estas apañado...

saludos,
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 11:17 pm

@Flekyangel escribió:

También animo a todos a seguir juzgando todas las monedas que se posteen, ya que así se aprende a ser crítico. Unas veces se acierta y otras no, y no creo que ello conlleve ningún problema.
La duda y el miedo no son buenas compañeros en esta afición.
Un saludo.
Suscribo estas palabras y añado que también hay que aprender a aceptar las críticas.
Si me viese en la situación de presentar una moneda de este calibre, la tendría lo suficientemente estudiada para debatir y rebatir cualquier comentariario, no me apoyaría sólo en el argumento de que está certificada, a día de hoy sabemos que se certifica cualquier cosa.
Por cierto, yo entiendo como moneda repatinada la moneda que recupera su pátina tras una limpieza, sea de forma natural o artificial, en este caso a mi me sigue pareciendo artificial.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 1:15 am

Hola, el busto coincide con la original, yo la daría por buena. Si es una copia, es de las buenas que no vamos a detectar ni en foto, ni en mano. Otra cosa es si la patina es artificial o natural, a mi que se oscurezca la zona de las letras no me acaba de gustar ya que parece suciedad, pero mucho mejor así que limpiada como tal vez debía estar, ya que con esa conservación ha estado en manos de varias abuelas y ellas siempre limpiaban los duros.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 8:57 am

En un foro de debate se debate y no hay malvados sólo gente que opina. A mi en tú lugar me gustaría saber la opinión de los demás porque todos aprendemos. No te lo tomes a mal la gente esta para ayudar. Enhorabuena por la pieza y a disfrutarla.


La mayor escuela es la historia ¿Nos echamos un mus? Charlar
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 10:07 am

Cotoner, yo creo que algunos de los datos que te piden no afectan en nada a la privacidad y pueden ser impotantes. Estos son, peso, medidas, y fotografia del canto. Los dos primeros son, además, una obligación el ponerlos.
Aparte de eso, aunque a mi no me van las monedas del centenario, sea o no lo que dicen la patina, la encuentro preciosa, es mas, la cogeria antes por eso que por el numerito de las estrellas, pero claro, tanto por preferencias como por mi modestísimo y agujereado bolsillo, (que esta esperando fin de mes como agua de mayo), esta fuera de mi alcance. La prueba de que lo de la patina es una cosa subjetiva, es que, dentro de las patinas totalmente naturales, a la hora de comprar una moneda, hay unas patinas mas "deseadas o agradables a la vista" que otras. Aparte esto, respecto al comentario de un compañero, ¿que se considera patina natural?, porque, evidentemente, algunas de ellas se ve que no se han tocado nunca, (las flor de cuño), pero otras, ¿quien te asegura que no se limpiaron hace 10, 20, o 100 años?, ¿o tenemos que aceptar por patina natural la adquirida de esta forma a partir de x años, independientemente de si anteriormente a este tiempo se limpió? Porque lo de patina original, aparte las flor de cuño, es muy, muy dificil de asegurar si ha pasado el tiempo. Yo tambien tengo oido lo de que las abuelas solian limpiar la plata, y mas en determinados ambientes. Incluso en la época, no creo que la gente fuera a hacer transacciones monetarias con monedas "roñosas", (con patina). Por poner un ejemplo, yo a veces me he encontrado monedas de 1 euro roñosas, y antes de hacerlas correr, les doy un toque con vinagre, pues si no, la gente parece que te mira raro, (deben pensar que guardo los ahorros bajo tierra), supongo que siempre habra sido asi.
Como conclusión, en mi caso, si una misma moneda en igual conservación, vale 50 euros mas por patina que sin ella, compro la barata, y disfruto viendo como el tiempo la hace cada vez mas preciosa, (y eso que soy impaciente). Y es curioso, pero compre una bandeja en un mercadillo, que toda la plata que meto en ella se patina mas rapidamente, (señal clara que no es de confianza y no se pueden dejar piezas en ella por mucho tiempo).
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 11:53 am

Besons, estas hablando de patinas y nada tiene que ver con que una pieza sea o no flor de cuño. o bien no he entendido de que hablas jejeje.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 12:43 pm

Cazallero, es evidente que si una pieza es flor de cuño es evidente que no ha circulado ni sufrido manipulación alguna, si no, ya no lo es, por lo tanto, su patina siempre sera la original que ha ido adquiriendo desde que se fabrico.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 1:45 pm

@Covoner escribió:
La pátina es original esta en capsula hace mucho mucho tiempo quiza la foto no le hace justicia. No me interesa dar mas detalles por mi privacidad, solo pretendia mostraros esta moneda y os digo GUSTE O NO, ES AUTENTICA Y CON PÁTINA NATURAL Y CERTIFICADA CON FACTURA ... entonces para que veais que no hay ningun DIOS en numismatica, algunos habeis metido un poco la pata jejeje, y si algunos solo ven pátinas artificiales donde no las hay. Saludos y paz para los malvados.
Sea buena o no la moneda (que en eso no me meto) puedo decirte que estoy convencido de que esa pátina es artificial. Y no creo que haya ningún tipo de documento que pueda certificarlo. Este tipo de pátinas de lejía son muy fáciles de identificar y nada tienen que ver con las que se crean de manera natural con el paso del tiempo. Que eso no quiere decir que la moneda sea falsa o nada por el estilo, pero que es un detalle en tener en cuenta. Esta claro que cuando se cuelga una moneda van a haber opiniones y criticas.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 4:20 pm

Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 4:24 pm

@Covoner escribió:
Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.
NO TE CREAS, mas de una casa ha retocado sus monedas de una subasta a otra para aumentar el valor, y aquí eso se ha mas que demostrado, incluso a casas con muuuuuchiiiiiiisimoooo RENOMBRE le han colado piezas falsas falsísimas. study


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 4:37 pm

Covoner. ¿Conoces las características que tiene que tener un MSM 1888 para que sea auténtico?
Te digo porque ya que posteas la pieza lo podías explicar. Que no todo se quede en el ego de enseñarla hombre.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 4:53 pm

@Flekyangel escribió:
Covoner. ¿Conoces las características que tiene que tener un MSM 1888 para que sea auténtico?
Te digo porque ya que posteas la pieza lo podías explicar. Que no todo se quede en el ego de enseñarla hombre.
Un saludo.

A ver ... Esta pieza no es mia (en ningún momento lo he dicho) pedi permiso al propietario para poneros la foto, por cierto el propietario ha colaborado con los catálogos de un tal ALEDON ¿os suena?

Decirme porque no es buena y os contesto. Nada mas. Solo es una moneda de 4 cifras y a lo mejor el propietario no lo sabe.

Saludos
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:04 pm

@Covoner escribió:
@Flekyangel escribió:
Covoner. ¿Conoces las características que tiene que tener un MSM 1888 para que sea auténtico?
Te digo porque ya que posteas la pieza lo podías explicar. Que no todo se quede en el ego de enseñarla hombre.
Un saludo.

A ver ... Esta pieza no es mia (en ningún momento lo he dicho) pedi permiso al propietario para poneros la foto, por cierto el propietario ha colaborado con los catálogos de un tal ALEDON ¿os suena?

Decirme porque no es buena y os contesto. Nada mas. Solo es una moneda de 4 cifras y a lo mejor el propietario no lo sabe.

Saludos

No no, si yo no te he dicho en ningún momento que sea mala. Solo preguntaba si tú conoces las características que debe tener.
Nada más.


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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:15 pm

@Covoner escribió:
Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.
lo de tocacojones lo diras por ti
pues vienes de ILUMINADO,y no diciendo la verdad
como saves que el dueño no a tocado la patina¿¿¿¿
como no es TUYA,gambasos meten el los libros mejores de monedas o no.
cuando se sube una moneda hay que actear lo que se dice,guste o no


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:23 pm

@Covoner escribió:
Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.

Te has pasado tres pueblos compañero Eso no:/
En este hilo nadie ha presumido de ser experto, TODOS HEMOS DADO NUESTRA OPINIÓN, si no te gusta (que creo que lo que esperábas era que te aplaudiéramos con las orejas) pues no postees monedas.
Y ya que vas de listillo, que lo sabes todo y los demás somos unos pardillos, al menos dinos tres características que debe tener este duro para ser auténtico y que cuño del reverso de otro año tenemos que buscar para compararlo con este, ilumínanos con tu sabiduria.
Sobre la pátina, pues a ver si aprendes a leer bien los comentarios.



Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:34 pm

@Covoner escribió:
Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.
Podrías también aprovechar para dar algún que otro detalle y comentar alguna características de esa pátina para por lo menos dar un argumento en el que te bases para decirnos que es natural. Se ve a la legua que esa moneda ha sido limpiada y repatinada con lejía. Si me apuras te puedo decir incluso el grosor de la goma de borrar utilizada post-repatinación para eliminar el exceso de coloración oscura creada por la lejía para dejarla a gusto del consumidor. Nadie ha dicho que seamos expertos en el tema ni mucho menos, lo que si vas a debatir por lo menos da razones con las que poder convencer a los demás. Lo de "tocacollons" te lo podrías haber ahorrado.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:42 pm

@Besons escribió:
Cazallero, es evidente que si una pieza es flor de cuño es evidente que no ha circulado ni sufrido manipulación alguna, si no, ya no lo es, por lo tanto, su patina siempre sera la original que ha ido adquiriendo desde que se fabrico.

Discrepo, una cosa es la calidad de acuñacion, y otra la patina o uso de la pieza. Hay muchas piezas que son sc y no son flor de cuño, termino que se aplica a piezas con calidad de acuñacion y cuño nuevo, por ejemplo las primeras acuñaciones.

Por eso te.decia que para.hablar de una.patina que aparece posteriormente a una antigua limpieza nada tiene que ver con el tipo de acuñacion que pueda presentar.
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MensajeTema: Re: OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC   OS PRESENTO AL REY PELÓN 1888 | *18-*88 MSM | EBC - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 5:50 pm

@Covoner escribió:
Acepto todas las criticas entonces tambien os digo que mas de uno mete la gamba ... moneda autentica y pátina natural.

Solo pretendia enseñaros su belleza y si publico el certificado y la casa de donde procede a mas de uno se le caerian las pestañas jejeje.

No es por nada ... voy a poner otras monedas mas normales o quizas no. Ya me ha quedado claro que numismáticos pocos en el foro en cambio aficionados y "tocacollons" mas de uno.

ADEU I SORT Amics.

Qué comentario más inapropiado.

Los foreros sólo están dando su opinión. Yo por cierto muy entretenido con el debate sobre su autenticidad y su patina.

De todas formas sino es tuya no se porque te molestas.
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jolins, ahora resulta que no es tuya? Pero paginas atras dices que has pagado tu 4 cifras por la pieza, entonces mentias antes o ahora? No entiendo por que tanto rodeo y mosqueo para contestar, aqui estamos para aprender y dialogar, no para patalear cuando nos opinan y para cambiar la versión cuando nos viene bien.

Creo que omites informacion importante durante 4 paginas de mosqueo en lugar de comentarlo en lugar de ahora decir que no es tuya.

Venga, empecemos de nuevo...
.
Saludo.
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