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 Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.

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Ardashir
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Dom Abr 10 2016, 14:33

Yo entiendo que una moneda antigua con semejante conservación y un arte impecable alcance un precio elevado. Es una pieza de historia, de arqueología, y además tiene valor artístico intrínseco. Está "hecha a mano" por así decir. Yo no me puedo permitir esas piezas, pero quien ahorra para ellas no pienso que tire el dinero en absoluto, como quien compra un libro del XVI.
Lo que no entiendo, y me niego a entenderlo, es una conmemorativa de 2 euros a 700 o mil pavos, y todas las piezas de esa ralea. Están "prefabricadas" para ser carísimas de cara al coleccionista pudiente pero no tienen ningún valor intrínseco (para colmo, en mi opinión muchas son horteradas). Se fuerza que sean tiradas pequeñas y difíciles de conseguir para inflar artificialmente su precio. No hacen más que perjudicar al pequeño coleccionista, al que muchas veces recomiendan empezar con euros, y al coleccionista completista. La gente de a pie ya nunca va a tener la colección completa, y aunque tenga medios, me parece simplemente absurdo gastarse mil en dos euros mediocres pudiendo comprar con ese dinero una gran pieza griega.
Aunque comprendo al aficionado completista, yo nunca sería capaz de comprar monedas que no me gustan para completar una serie o gastarme un precio excesivo por un año, una ceca o una variante rara de una misma moneda. Si hay algunos dos euros curiosos y asequibles, como los de Grecia de Maratón y Platón, bien, los compraré. También me parece interesante el del Vaticano de San Pablo. ¿que vale 70 euros? Pues que lo compre Panete, con eso me compro un denario o una dracma de Alejandro.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Dom Abr 10 2016, 14:37

No puedo estar mas de acuerdo con lo que has puesto Ardashir, porque es exactamente lo mismo que yo pienso.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Dom Abr 10 2016, 18:29

Y más de uno. Por 700 euros hay maravillas antiguas que no se han hecho para especular, con historia a sus espaldas y además auténticas obras de arte.

Gastarse ese dineral en una moneda de 2 euros es de nuevos ricos, para demostrar que tienen dinero.


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
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Por la sensibilización de escribir decentemente.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Dom Abr 10 2016, 21:17

Pues si, a también me parece que quien se compré todas estas nuevas monedas sin animo de revenderlas después es únicamente para mostrarlas y decir "mirad tengo tanto dinero que me puedo permitir comprar esta moneda tan cara y escasa". Porque por mas que me diga alguna que otra persona por el foro que conocen a gente del foro que tienen todos los euros, pues una de dos, o es un millonario con mucho tiempo libre, o es totalmente imposible que las tengan todas. Porque la cantidad de horas necesarias para buscarlas y ir a comprarlas todas, el coste casi infinito de capsulas y álbumes, sumado todo ello a los costes prohibitivos y crecientes de tener todas las monedas incluidas las de 2 euros CC de los micro estados es cada vez mas solo apto para millonarios con mucho tiempo libre. Y por supuesto para millonarios con poco gusto por el buen arte o la historia y con muchas ganas de tirar el dinero por el retrete. Yo no estoy en contra del coleccionismo de euros, todo lo contrario, yo también los colecciono. Pero ni soy completista y ni pienso pagar los precios que piden por muchas de estas monedas, totalmente inflados artificialmente. Con lo que vale una moneda de 2 euros CC de Mónaco por ejemplo se pueden comprar monedas muy buenas y con historia de todos los gustos. De a 8 escudos, reales de a 8, la practica totalidad de monedas del centenario, tetradracmas griegos, doblas almohades, doblas de la banda, el denario de Hispania a nombre de Adriano en SC, etc. E incluso monedas de colección modernas, con menos tirada, metales nobles y muchísimo mejor arte para ser actuales que las de 2 euros CC. En fin, para gustos colores y para despilfarrar el dinero las de 2 euros.

Un saludo.
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David
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 20:04

Hermosa pieza.
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 20:29

Gracias amigo David, me alegro que te guste este bonito bronce. Y por cierto, ¡aun no lo he recibido!. Hace dos semanas y media que acabó la subasta y hasta hace tres días no me enviaron la moneda. Estoy ya con muchas ganas de tenerla, pero me temo que hasta la semana que viene no la recibiré. En fin, toca resignarse y esperar un poco mas.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 20:43

lo mío son los reales de a 8, de estas entiendo nitampoconá, pero agradezco mucho este tipo de aportaciones, así aprendo algo. nivelazo de moneda y de presentación Bravísimo

Con respecto a la tardanza en enviarte la moneda, piensa que yo gané una en una subasta italiana el 18 de marzo, y todavía estoy esperando la factura!!....


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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 20:51

@Ardashir escribió:
Yo entiendo que una moneda antigua con semejante conservación y un arte impecable alcance un precio elevado. Es una pieza de historia, de arqueología, y además tiene valor artístico intrínseco. Está "hecha a mano" por así decir. Yo no me puedo permitir esas piezas, pero quien ahorra para ellas no pienso que tire el dinero en absoluto, como quien compra un libro del XVI.
Lo que no entiendo, y me niego a entenderlo, es una conmemorativa de 2 euros a 700 o mil pavos, y todas las piezas de esa ralea. Están "prefabricadas" para ser carísimas de cara al coleccionista pudiente pero no tienen ningún valor intrínseco (para colmo, en mi opinión muchas son horteradas). Se fuerza que sean tiradas pequeñas y difíciles de conseguir para inflar artificialmente su precio. No hacen más que perjudicar al pequeño coleccionista, al que muchas veces recomiendan empezar con euros, y al coleccionista completista. La gente de a pie ya nunca va a tener la colección completa, y aunque tenga medios, me parece simplemente absurdo gastarse mil en dos euros mediocres pudiendo comprar con ese dinero una gran pieza griega.
Aunque comprendo al aficionado completista, yo nunca sería capaz de comprar monedas que no me gustan para completar una serie o gastarme un precio excesivo por un año, una ceca o una variante rara de una misma moneda. Si hay algunos dos euros curiosos y asequibles, como los de Grecia de Maratón y Platón, bien, los compraré. También me parece interesante el del Vaticano de San Pablo. ¿que vale 70 euros? Pues que lo compre Panete, con eso me compro un denario o una dracma de Alejandro.

Coincidimos, yo también prefiero gastarme 700 euros en una moneda con más historia que en dos euros acuñados ayer para especular, sin nada de historia. 

ahora, para gusto los colores, ca uno es ca uno con sus caunás. tampoco sería capaz de ver algunos programas de televisión, gran hermano, mujeres y viceversa y cosas así, pero son los que tienen más audiencia. ojo, no los critico, lo que no los comprendo.

Mejor, mientras menos popular sean nuestros gustos, más baratos nos sale!! Wink


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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 20:55

Gracias compañero Lanzarote, me alegra que te guste tanto la moneda con la presentación. En cuanto a las tardanzas de envíos los lotes de las casas de subastas en las que participó, normalmente en dos semanas máximo tengo las monedas, nunca se me retrasan mas de eso. Me parece bastante tiempo el que están tardando en tu caso, un mes y una semana sin todavía tener siquiera la factura para pagarles, sin duda eso ya es exasperante. Si no es mucha indiscreción, ¿de que casa de subastas Italiana se trata?. Mas que nada para saber lo que me espera si algún día diera la casualidad que quisiera pujar por alguna moneda de dicha casa.

Un saludo.
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 21:23

de esta:
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2576

es lo que tienen las casas italianas, que tienen que esperar el sello de exportación. el Ministerio de Cultura creo que es el que realentiza estas ventas cuando salen monedas de su país.


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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Sáb Abr 23 2016, 21:49

Pues esa casa de subastas hasta ahora nunca he pujado en ella, pero creo que tengo alguna moneda que compre a través de una numismática y llevaba la funda de esa casa de subastas con la descripción del lote. Cierto lo de los permisos del ministerio de cultura Italiano para muchas piezas antiguas. Yo no he padecido ese problema con casas Italianas, porque las únicas monedas que les he comprado han sido o adquiridas previamente por una numismática de España o puje por ellas en cuanto hacen subastas en otras ciudades Europeas fuera de Italia. Un ejemplo de ese ultimo caso serian las subastas que organiza Art Coins Roma en diferentes ciudades Europeas. Hasta llegaron a hacer una en Barcelona en junio del año pasado. Bueno, espero que pronto te envíen la factura y procedan también a su envió.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Miér Abr 27 2016, 19:50

Al fin me ha llegado la moneda. La vez que mas me han tardado a enviar una moneda de una subasta. Espero compañero Lanzarote que pronto te envíen también la tuya.

Un saludo.
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Miér Abr 27 2016, 20:04

gracias, eso espero. y tú que disfrutes la que ya tienes en mano! Wink


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Ardashir
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Miér Abr 27 2016, 20:08

¡Ya era hora! Sí que han tardado. Estarían bien algunas fotos con detalle y diferente iluminación, la moneda lo merece.
Que la disfrutes
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Miér Abr 27 2016, 21:15

Le he hecho un par de fotos, pero con la luz artificial y mi pobre cámara me salen muchas veces pésimas. Las que he hecho ahora solo sale regular el reverso, el anverso ha salido muy oscuro. Y sin embargo voy y le hago una foto al anverso dentro de una capsula y va y me sale mejor Neutral . Ya me entretendré otro día en hacerle fotos mejores, que con mi cámara hay que armarse de paciencia y de suerte.







Un saludo.
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Ardashir
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Jue Abr 28 2016, 00:02

Muy maja la verdad. Es que las fotos de casa de subasta son de muy buena calidad, pero un poco asépticas, de catálogo. Así se ven mejor las proporciones, se hace la moneda más cercana, por así decirlo.
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Ilicitano
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MensajeTema: Re: Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.   Jue Abr 28 2016, 00:40

Cierto, las fotos de las casas de subastas son de buena calidad por lo general, pero un poco asépticas. De esa manera se suelen ver todos los fallos que presenta una moneda pero en cierto modo parecen mas de catalogo como dices, quedando por ello algo frías las fotos. Pero también  hay casas de subastas que he visto que hacen unas fotos de autentica pena. Y también hay otras casas que por ahora a muchas de las piezas que ofertan mas modestas "ni les hacen una triste foto", solo les ponen una descripción (incluso para lotes). Esto suele pasar demasiado a menudo también en muchas subastas por correo de las casas mas conocidas Españolas. Por contra, en algunas casas de subastas están poniendo hasta fotos de los cantos. Cuanto contraste que hay, en unas casas fotos muy buenas, en otras cumplen por los pelos con fotos mediocres y en otras ni una triste foto.

Por cierto compañeros, os recomiendo que le echéis un vistazo a este hilo. Hay un enlace de un nuevo blog que trata sobre falsificaciones de monedas Clásicas, Romanas y Bizantinas en general, pero también de otras épocas. Es el mejor que he visto de este tipo en los últimos años. Os ayudara bastante a descubrir monedas que se estén subastando falsas y también a aprender a discernir entre autenticas o falsas en general.

Un saludo.
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Æ26. Panticapeo (Actual ciudad de Kerch. Peninsula de Crimea). Reino del Bósforo Cimerio. 340-325 a.C. FDC.
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