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 ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?

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Cancerbero
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 24 Abr 2016, 5:12 pm

nunca se sabe, ahora estas colecciones están bastante asequibles como las de los denarios pero en cambio otros períodos no han bajado tanto.

si supiesemos que los denarios volverían a ponerse como hace un par de años me compraba un saco.

disfrutar con lo que compreís y si cuando la vendais porque os haga falta, os de la gana u os canseis de ella pues mejor que mejor, pero yo no esperaría una plusvalía con una colección de monedas.
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fryant
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 24 Abr 2016, 6:16 pm

Yo desde luego disfruto como un enano con mis moneditas, y como digo, no tengo pensado venderla, y mucho menos con plusvalía.

Parece que las respuestas a mis intervenciones se han centrado en el tema de la devaluación, y quisiera dejar claro que, aunque sí que es un tema que miro (ya digo que como entrenamiento), es probablemente el último en lo que me fijo cuando compro estas monedas.
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Dimicante
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 24 Abr 2016, 6:27 pm

Esa es la idea.

La numismática es nuestra afición. Pasamos muy buenos ratos con ella y por eso nos gusta.
Que cada cual valoré cuanto dinero puede y compensa gastarse en ella.

En mi caso, con las monedas de JC I empecé mi colección, ahí siguen desde hace más de 30 años, todavía me quedan algunas que conseguir, y ahí seguirán hasta que Dios quiera (y el Diablo lo permita...)


Hay más monedas que comprar que dinero tendrás para gastar
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Hidalgo
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 11:48 am

Voy a exponer mi punto de vista, que es el de alguien joven que está empezando en la numismática.

Mi idea es coleccionar peseta hasta la Guerra Civil.
Coleccionar a Juan Carlos no lo he considerado. El hecho de no ser monárquico me ha influido algo, pero lo principal es que se me hace muy poco interesante estar pagando dinero por unas monedas que han corrido por mis bolsillos hasta que tuve 14 años. Tengo en un álbum guardadas las que se quedaron por casa, circuladas, pero no me planteo ponerme a coleccionarlas en serio. Además de que apenas tienen historia, en fin, lo veo un coñazo.

En cuanto a coleccionar las monedas del franquismo entra en juego, aunque estemos a 2016, el componente ideológico. Es evidente que las heridas del franquismo y la Guerra Civil sangran menos que hace 20 años, pero siguen sangrando. Además hay varios factores más, como el hecho de que sean monedas de metales no nobles. Es decir, que todos sabemos que Alfonso XIII no fue un santo, pero entre que ya nos pilla mucho más lejos (ya no le pilla a nadie vivo), entre que Franco "hizo a todos buenos" en comparación y entre que sus monedas son de plata, resulta más agradable coleccionar duros alfonsinos que moneda de Franco. Monedas de un dictador que llega tras iniciar una guerra civil, que acuña moneda fiduciaria y que estampa su cara en todas las monedas. No quiero ni imaginarme la cara que pondrían mis amigos, incluso los más conservadores, si vieran que les enseño un álbum lleno de monedas con el busto de Franco. Es decir, además de no ser unas monedas especialmente bonitas, están hechas de metales malos y además llevan el retrato de un dictador cuyo prestigio cada día está más bajo. Creo que lo raro sería que la gente quisiera coleccionarla.

Como decía otro forero, que te guste el 600 no quiere decir que te guste el franquismo. Ya, pero la diferencia entre el 600 y la moneda de 1939-1978 es que la moneda lleva el busto de Franco y la inscripcción "Caudillo por la gracia de dios".

Creo que mi opinión sobre por qué no colecciono Juan Carlos es más personal, pero que el por qué no colecciono a Franco es extensible a mucho más coleccionistas jóvenes. Esto, al fin y al cabo, es una afición que se basa en coleccionar monedas de una época que te atrae. Y si resulta que una época te da cierto "repelús" y habiendo tantas épocas para elegir, es muy normal que se pase.
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pedromalaga
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 12:22 pm

Pues yo colecciono entre otros muchos Países las de Cuba,la antigua URSS y no miro si ha sido un tirano o un dictador o ha sido fascista o Comunista.
Solo me gusta coleccionar monedas que me parecen interesantes y no mezclo la política con lo de coleccionar monedas.
Hay que ir dejando atrás en el mundo de la Numísmatica si es de tal o cual personaje. Very Happy
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elarcondelcoleccionista
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 5:27 pm

La historia es como es, si uno colecciona monedas de Alemania, la Alemania Nazi es un periodo histórico por el que ha pasado el pueblo alemán, el que la inmensa mayoría de nosotros no estemos de acuerdo con esa ideología, no borra ese periodo de la historia, por lo que nosotros tampoco debemos borrarlo de nuestras colecciones, quedarían muy cojas.
A mí me gustan las monedas con historia, colecciono euros, pero dentro del contexto histórico global
Saludos


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Hidalgo
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 5:47 pm

Pues fíjate que aunque también rechazo de pleno la ideología del nacionalsocialismo o el comunismo son dos sistemas políticos que me atraen mucho más para coleccionar. Tanto porque presentan unas estéticas mucho más atrayentes como porque su influencia en la historia universal ha sido mucho más profunda.

En esto del coleccionismo entran muchos factores subjetivos.

Me da la sensación de que antes la gente coleccionaba más a Juan Carlos y Franco por inercia, por empezar por el presente e ir hacia atrás. Ahora se empieza por los euros, que son el presente, y con la cantidad de información que hay en internet la gente ya salta directamente a la época o épocas que realmente les parecen más interesantes.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 7:05 pm

@Hidalgo escribió:
Pues fíjate que aunque también rechazo de pleno la ideología del nacionalsocialismo o el comunismo son dos sistemas políticos que me atraen mucho más para coleccionar. Tanto porque presentan unas estéticas mucho más atrayentes como porque su influencia en la historia universal ha sido mucho más profunda.

En esto del coleccionismo entran muchos factores subjetivos.

Me da la sensación de que antes la gente coleccionaba más a Juan Carlos y Franco por inercia, por empezar por el presente e ir hacia atrás. Ahora se empieza por los euros, que son el presente, y con la cantidad de información que hay en internet la gente ya salta directamente a la época o épocas que realmente les parecen más interesantes.

Cada uno hace su colección a su manera... Nolosé sigo diciendo que me parece sorprendente que a estas alturas se siga mezclando ideología con numismática. A mi el período franquista me parece muy apasionante coleccionarlo, sobre todo las piezas complicadas, pero nunca lo he hecho desde el punto de vista ideológico sino desde el punto de vista técnico, y así en general con todos los períodos. De no hacerlo así no coleccionaría.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 8:08 pm

Coincido plenamente con pedromalaga y Estrella76. Además que a mi personalmente me gustan las monedas de necesidad, el grabado es más sencillo y por lo tanto son más falsificadas, pero cargadas de historia me guste o no independientemente si mi pilla más llejos o cerca.

Si mezclaria ideologias con la numismático no tendria ninguna moneda de Juan Carlos I ya que no soy monárquico pero ya la casualidad que las tengo casi que todas.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 8:32 pm

Siempre está bien poner límites.
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 9:12 pm

La historia es la que es y no se puede cambiar. En el fondo es atractiva aunque en ciertos periodos no nos gusten sus reyes, gobernadores o dictadores. Las monedas tienen mucho que ver con quien gobernaba en cada momento, por supuesto. Cada uno elige que series o periodos quiere coleccionar. Para gustos los colores, pero cada periodo tiene sus cosillas, sus puntos de atracción al coleccionista y da igual quien estuviera en el poder. Lo importante son las monedas en si y no se puede separar de ellas, todo lo que las ha llevado a ser únicas por el periodo histórico-económico-político en que fueron acuñadas. Y todo eso las hace interesantes. Repito luego cada coleccionista decide que periodos le atraen mas, pero el aspecto político ideologico nunca debería incidir a la hora de discriminar una serie o periodo.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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Hidalgo
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 9:57 pm

Creo que el tema del régimen político no afectaría a la moneda si ésta fuera especialmente bella. ¿Pero que pasa cuando un periodo histórico empieza a devaluarse socialmente y además la moneda no es bonita? Sumemos que es una moneda fiduciaria y que por un precio muy económico puedes adquirir otras de un metal noble (los duros). Y rematemos diciendo que la información que se encuentra en internet te permite saltar directamente de los euros a la época que más te gusta. Pues que no la colecciona ni el tato.

Y creo que el coleccionismo de Franco y Juan Carlos todavía no ha tocado fondo.

Me imagino que Franco será un periodo el cual coleccionarán pocos coleccionistas, gente muy metida en este mundillo, y en calidades muy altas. El coleccionismo en calidades medias va a continuar a la baja. Y de Juan Carlos creo que ni así, das una patada y te aparecen mil monedas.

Todo esto son suposiciones claro, pero viendo cómo evoluciona la sociedad no creo equivocarme mucho.
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griego
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 11:10 pm

tengo varias de 100pts de plata,, normalmente ,no megustavan ,i haora dicen ke valen mucho ,segun un amigo Salut.
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griego
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 11:12 pm

a partir de moneds de 2000pts 12 E 20 i 30, me parecen mas bonitas i creo ke a la larga tendran mas valor Saludos.
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Cancerbero
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Sáb 30 Abr 2016, 11:16 pm

Yo sigo diciendo que es una colección muy asequible muchas de esas monedas las encuentras por un par de euros, es ideal para la gente que empieza
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 01 Mayo 2016, 12:45 am

las piezas de franco y juan carlos tienen que el periodo de emision termino hace poco
lo cual tienes amigos conocidos y familiares que siempre tedan piezas y con ello el gusanillo
enfermizo de la numismatica.


ya soy rico os doy envidia
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Keko
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 01 Mayo 2016, 9:49 am

Además con las monedas de franco y Juan Carlos, las que no se pueden cambiar en el banco, se pueden hacer circuladas por cualquiera como dice gustavus gratis o casi, ya que te pueden dar familiares y amigos, o sino comprarlas a peso ,con lo que uno que empieza es cojonudo


Salud
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Dimicante
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 01 Mayo 2016, 10:33 am

El poder de las palabras es inmenso. El título de este post por sí mismo "¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?" ha condicionado el debate. Y a partir de él se ha empezado a comentar que si no gustan, que sólo son para novatos, que si Franco era malo, que si tal, que si cual...

Qué no, hombre.

Gustan. Y se coleccionan. Y mucho. Otra cosa es que como hay tanta gente que las tiene que ya prácticamente sólo se buscan ejemplares en SC o con errores y variedades. En la semana que viene sale la subasta de Soler, Llach y Hervera con decenas de lotes del Estado Español y Juan Carlos I. Vamos a ver cuantos se venden. Porque lo normal es que se venda la mayor parte y sólo queden lotes aislados.

Las acuñaciones de Franco siempre fueron cuidadas. Los autores de sus retratos (Benlliure y Juan de Avalos) eran los mejores escultores del momento. Los escudos de los duros del 49 y de las 100 pesetas, los jinetes de las de 5 y 10 céntimos están brillantemente realizados. La aleación de la peseta fue una innovación en su época, elegida para perdurar. Y tan bien les salió que circularon más de 40 años. Sin contar que las 100 pesetas de plata es uno de los temas más guays y que más debate sacan cada vez que sale a la luz.

En Juan Carlos I, en mi opinión, bajo el nivel de las acusaciones. Pero son baratas y fáciles de conseguir, por lo que como ya se ha dicho se puede "completar" la colección de forma barata a menos que decidas meterte con las de colección de oro y cincuentines.

Hoy en día, el principal interés numismático europeo son los euros. Y al ritmo que se sacan cada año, te puedes casi olvidar de seguir otro tipo de colección. Ese creo que es el único motivo de que el resto de las temáticas se vayan dejando atrás, pero no quiere decir que no se coleccionen.




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carángido
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 01 Mayo 2016, 11:04 pm

La numismática y la historia van ligadas, y la historia es la que es.Yo creo que la gran mayoría de coleccionistas independientemente del tipo de objeto, moneda billete etc, etc .. que coleccione, con cierta antigüedad, está mínimamente interesado en la historia.Yo no sé por qué en este país tratamos de borrar u olvidar  parte de ella , y más tratándose de gente joven que ni siquiera han vivido ese período. Este es el panorama actual que estamos viviendo en nuestra España, de nuevo un país dividido, donde el odio y el rencor vuelven a aflorar.
Está claro que cada uno puede coleccionar el período que más atractivo e interesante  le parezca pero no deja de alucinarme, gente que colecciona la peseta y decida no coleccionar la moneda acuñada durante el franquismo simplemente por motivos " ideológicos".
Hasta donde yo sé ha habido otras guerras civiles en España sin ser las del 1936-1939 y además a la vuelta de la esquina historicamente hablando, como pueden ser las guerras carlistas o la revolución cantonal, en fin, el mismo cuento de siempre , esto es cíclico y por lo que se ve a día de hoy ,a los españoles nos gusta estar enfrentados
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Hidalgo
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MensajeTema: Re: ¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?   Dom 01 Mayo 2016, 11:15 pm

Dimicante tiene parte de razón en que el título puede haber condicionado el debate al ser un poco tajante, pero creo que de lo que nadie duda es que el coleccionismo de Juan Carlos y Franco está en horas bajas. Y bueno, le hemos buscado explicaciones. Desaparecer no ha desaparecido, pero ya no es lo que era.

Carángido, creo que te equivocas, el grado de enfrentamiento entre españoles nunca ha sido menor. Y entre los jóvenes el franquismo es una época que no causa confrontación, pero sí cierta hartazón, desidia y desinterés.

Que lo que se llevan ahora son los euros, oigan. Aunque ya veremos, que cuando llegue 2050 y veamos que es un pozo sin fondo igual se acaba la tontería de coleccionar 19 sets de monedas iguales por la misma cara Laughing
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¿Por qué no se coleccionan las de Juan Carlos y Franco?
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