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 Tiras de Fanco -TIRA DEL 69

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MensajeTema: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 2:10 pm

Buenos días a todos:
No presento una moneda sino que hago una pregunta. La pregunta es la siguiente. ¿que pieza de 100 pesetas va en la tira del 69, la variante Palo Curvo o la variante Palo Recto? ¿van las dos indistintamente? ¿que tipo de acuñación tienen?. Gracias de antemano.
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Cancerbero
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 2:15 pm

va la variante palo recto, creo... Estralla76 nos lo confirmará luego.
la acuñación es sin circular, ahora en estas tiras se tuvo especial cuidado con la acuñación de estas monedas.

Son distintas a las acuñación de relieve mateado de las carteras.
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 2:41 pm

Gracias Cancerbero. Se que no son Acuñación en relieve mateado. Pero es que leyendo sobre el tema, todavía no he encontrado nada concreto. Por lo que he leido y sino me corriges cancerbero, las piezas de las tiras son pruebas, la del 68,69,70 y 71. Según ciertas fuentes se emitieron 1200 tiras del 69. Donde ya no esta tan clara la cosa es en la moneda de 100 pesetas que va en dicha tira y cual es su acuñación. Me imagino que serán acuñaciones (casi o) FDC pero no proof.
Soler - 5 mayo 2016 subasta la siguiente tira.
Lote: 0898
ESTADO ESPAÑOL. Serie 8 monedas 10 Céntimos a 100 Pesetas. (*69). La de 100 Pesetas Palo Curvo (PROOF). En tira F.N.M.T. PRUEBAS.



Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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Cancerbero
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 3:25 pm

Hay in a tirada de 4500, incluida las tiras.
Temperaments Etienne in a acuñación más cuidada que las normales.
Comercialmente se las denomina proof para diferenciarlos del resto, aunque todavía no existiesen
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 8:39 pm

@REVERSO12 escribió:
Gracias Cancerbero. Se que no son Acuñación en relieve mateado. Pero es que leyendo sobre el tema, todavía no he encontrado nada concreto. Por lo que he leido y sino me corriges cancerbero, las piezas de las tiras son pruebas, la del 68,69,70 y 71. Según ciertas fuentes se emitieron 1200 tiras del 69. Donde ya no esta tan clara la cosa es en la moneda de 100 pesetas que va en dicha tira y cual es su acuñación. Me imagino que serán acuñaciones (casi o) FDC pero no proof.
Soler - 5 mayo 2016 subasta la siguiente tira.
Lote: 0898
ESTADO ESPAÑOL.  Serie 8 monedas 10 Céntimos a 100 Pesetas.  (*69).  La de 100 Pesetas Palo Curvo (PROOF). En tira F.N.M.T. PRUEBAS.


Hola, entiendo que las acuñaciones especiales para coleccionistas no se incluyeron en el total de las emisiones ajustadas por ley, al menos los valores que sólo se acuñaron para las tiras y no fueron destinados para la circulación: 2,50 pesetas (*68,*69,*70 y *71), 50 pesetas (*68,*69,70) y 50 céntimos (*70).
Las acuñaciones especiales anteriores, E-51 y BA, fueron acuñadas bajo Orden ministerial, no hay orden ni aprobación ninguna que regulara la acuñación de las emisiones especiales sacadas en tiras (68,69,70 y 71). Si tenemos en cuenta esto y que estas series se acuñaron por demanda de los coleccionistas el echo de llamarlas "pruebas" es la única escusa que tiene la FNMT para justificar su acuñación ya que no hay nada que probar.
En el caso de la calidad de acuñación, en los años 68 y el 69 dada la escasa tirada cabe destacar que si se usaron cuños nuevos todas las monedas estarían en FDC y si se les dió un especial cuidado tanto a los cospeles como a los cuños como se suele comentar, pues si le otorgaría el grado de "proof". En el caso del las del 70 y 71, las tiradas son bajas pero elevadas para que todas las piezas estén en FDC.
Sobre la tira que se subasta de Soler, pues las tiras se abren y se puede cambiar de moneda...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 8:46 pm

Entonces en las tiras del 69 ,la moneda de 100 pesetas es la variante Palo Recto. Si es así ,es el mismo y único cuño que se empleó para el x69 palo ?recto???. Gracias Carlos. Saludos.


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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 8:53 pm

Me explico; del mismo cuño salieron las x69 variante palo recto , las primeras emisiones y con acuñación cuidada fueron destinadas a las tiras, y el resto en cartuchos?? Es así Carlos???.


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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 8:53 pm

Me explico; del mismo cuño salieron las x69 variante palo recto , las primeras emisiones y con acuñación cuidada fueron destinadas a las tiras, y el resto en cartuchos?? Es así Carlos???.


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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 9:01 pm

En mi tira del 69 está la variante de palo recto.

Por lo que me comentó el vendedor de la subasta donde la fui a recoger en mano, las monedas de 100 pesetas de las tiras del 69 sólo llevan la variante de palo recto.


Hay más monedas que comprar que dinero tendrás para gastar
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 9:06 pm

@REVERSO12 escribió:
Me explico; del mismo cuño salieron las x69 variante palo recto , las primeras emisiones y con acuñación cuidada fueron destinadas a las tiras, y el resto en cartuchos?? Es así Carlos???.

exacto es palo recto, pero recuerda la tira se puede abrir.

ahora de la tirada si fueron 4500 más 2200 de la tira podía tener su lógica, aunque si hacemos cuentas para mí se les escapó algún cero en todas las subastas aparecen estas monedas
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 9:14 pm

@Cancerbero escribió:
...
ahora de la tirada si fueron 4500 más 2200 de la tira podía tener su lógica, aunque si hacemos cuentas para mí se les escapó algún cero en todas las subastas aparecen estas monedas ...

6700 es una muy buena cantidad. Son piezas escasas, pero no raras.

Claro que siguiendo determinadas piezas en las subastas, resulta asombroso el número de monedas "vendidas" que vuelven a salir en la misma o distinta casa dos o tres subastas después.


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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 10:00 pm

@REVERSO12 escribió:
Me explico; del mismo cuño salieron las x69 variante palo recto , las primeras emisiones y con acuñación cuidada fueron destinadas a las tiras, y el resto en cartuchos?? Es así Carlos???.

Así es, el,palo recto sólo se acuñó para tiras como comentan los compañeros.
Según el compañero @Villi, una parte se destinó para los estuches de lujo, yo desconozco la emisión de estos estuches al igual que si llevan un palo recto o curvo, aunque me imagino que estos estuches fueron para altos cargos del régimen por lo que posiblemente todas las monedas estubiesen en FDC.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 10:13 pm

@Dimicante escribió:

6700 es una muy buena cantidad. Son piezas escasas, pero no raras.
La tirada es una buena cantidad como comentas si totalizamos las tres variantes (no se si lo tengo mal memorizado pero serían 5.700 piezas).En cambio si sólo tenemos en cuenta sólo el,palo recto, con diferencia es la variante más escasa.

@Dimicante escribió:

Claro que siguiendo determinadas piezas en las subastas, resulta asombroso el número de monedas "vendidas" que vuelven a salir en la misma o distinta casa dos o tres subastas después.

Es curioso lo que comentas. Una posibilidad es que la casa de subastas evita la devaluación de estas piezas cuando no llegan a la estimación esperada. Las tendrían que vender a precio de salida sino y creo que eso no conviene ni a la casa de subastas ni a los coleccionistas ( no me gustaria ver que mi colección de franco en cuestión de pocos años se devaluara un 50%.., ni te cuento al que tiene la colección completa..)


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 10:52 pm



Hola,
Tal y como ha han dicho los compañeros, la Tira*69 debería venir con palo recto. En el lote de Marti&Hervera se indíca precisamente para que no haya sorpresas.

saludos,

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MensajeTema: Re: Tiras de Fanco -TIRA DEL 69   Mar 03 Mayo 2016, 10:55 pm

@Estrella76 escribió:



Hola, entiendo que las acuñaciones especiales para coleccionistas no se incluyeron en el total de las emisiones ajustadas por ley, al menos los valores que sólo se acuñaron para las tiras y no fueron destinados para la circulación: 2,50 pesetas (*68,*69,*70 y *71), 50 pesetas (*68,*69,70) y 50 céntimos (*70). .

Ésta es la madre del cordero....
Pero a la hora de buscar documentación oficial de dichas tiradas..., no la hay; más allá del artículo de Durán.


saludos,
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