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 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?

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gabriel_martin
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MensajeTema: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 1:33 pm

Buenos días a todos!  cheers

Aquí os presento uno de los duros más singulares del monarca Alfonso XIII, no hace mucho que la adquirí y, desde el momento en que llegó sospecho que pueda ser una pieza patinada artificialmente, a ver qué opinais:

VALOR: 5 pesetas
MATERIAL: Plata (Ag)
MONARCA: Alfonso XIII "El Africano" (Madrid, 17 de mayo de 1886-Roma, 28 de febrero de 1941)
AÑO: 1893
DIÁMETRO: 37 mm
PESO: 25 gr
ENSAYADORES: Félix Miguel Peiró Rodrigo y Antonio García González
JUEZ DE BALANZA: Remigio Vega Vega
TIRADA: 518.331 unidades
CONSERVACIÓN: MBC

ANVERSO:


REVERSO:


CANTO:


DETALLE DEL ANVERSO:



"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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Segar
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 2:01 pm

Si, probablemente está repatinada.
Saludos
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Triskel
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 2:22 pm

Buenas, esta muy bonito el duro, enhorabuena, respecto a tu sospecha también pudo en su día ser limpiada o abrillantada y se cargaron la patina antigua y luego va cogiendo esa patina nueva.
Las patinas son un mundo aparte.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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Flekyangel
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 2:50 pm

¿Podrías sacar una foto detallada de la estrella izquierda? ¿Su peso es el real o el que supones que pesa?
Un saludo.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:33 pm

@Flekyangel escribió:
¿Podrías sacar una foto detallada de la estrella izquierda? ¿Su peso es el real o el que supones que pesa?
Un saludo.

Buenas compañero!

El peso de la pieza es algo bajo, pero creo que dentro de lo correcto, antes no tenía balanza, ahora recién pesada se cifra en 24,4 gramos

Por lo que respecta a la estrella, he intentado hacer las fotos con la cámara de fotos y tras una hora haciendo diferentes planos, luces, etc he terminado por usar el teléfono para subir las fotos que os posteo, por lo que de la estrella en concreto me será difícil, pero lo seguiré intentado jeje

Está un poco floja pero a simple vista es posible ver el 93

Saludos y gracias a todos por los comentarios compañeros!!


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Triskel
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:40 pm

Buenas, en la estrella izquierda como te pregunta el compañero no puede ir un 93!
Voy a compararla con la Mía con mas detalle.

Un saludo.


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
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El pueblo clamaba:
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corgan
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:41 pm

Si el peso real es 24,4 la moneda es falsa. En ese estado esa moneda no baja de 24,75.
Y mirando mejor veo que la fecha y las estrellas no tienen la forma adecuada.
Una lástima, si no era gran ejemplar.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:46 pm

@gabriel_martin. Si te he comentado lo del peso y la estrella es por un motivo. ¿Te has planteado la posibilidad de que la pieza sea falsa?



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:49 pm

Disculpas, en la izquierda es un 18 así es

Le he hecho la prueba del iman y no se pega, en cuanto al tamaño o forma de los dígitos de las estrellas tengo una del 93 PGL y son muy muy similares

Gracias por vuestros comentarios, todo lo que sea certificar tanto que sea buena como mala será de gran ayuda,

Un saludo


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:52 pm

Yo no tengo dudas, es FALSA.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:53 pm

En mano y comparando una con la otra del mismo año no veo nada que me haga sospechar, pero seguiré indagando por supuesto

En lo que respecta al peso, en cuanto tenga un hueco libre la pesare en casa con mi balanza

Gracias!! Very Happy


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 6:53 pm

Me gustaría que comparases el arte de las estrellas con otra pieza que tengas que sepas que es legítima. Y luego observes esta pieza falsa que te enseño.





Un saludo.



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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 7:18 pm

Cuando una pieza entre tantos ojos y expertos que hay en este foro genera esas dudas algo falla, así pues, me he puesto en contacto con el vendedor y procederé a devolverla tan pronto sea posible (Si es que acepta devoluciones)

Personalmente y visualizándola con otras de su mismo año o busto no me genera dudas a nivel visual, pero ante grandes dudas... Eso no:/ Adios

Saludos cordiales, siempre al quite!! Very Happy


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 7:46 pm

Hola, como comentan los compañeros la moneda no es legítima, sólo hay que ver ese canto...espero que puedas devolverla.


Saludos,
Charly
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 7:50 pm

Encontré una leve pero gran diferencia,

En las piezas legítimas las bases de los "I" de Alfonso XIII son totalmente rectas, mientras que en las falsas las bases de los "I" se arquean hacia dentro

Saludos y así es, espero que me devuelvan mi dinero


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:01 pm

Hay muchas más diferencias. El arte en general y el desgaste irreal. Las zonas del diseño con relieve bajo están al mismo nivel del campo. El canto es redondeado y las estrellas muy diferentes.
Suerte al devolverla. Sácale unas buenas imágenes y guardatelas, te vendrán bien.
Un saludo.



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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:31 pm

Me ha respondido diciendo que me devuelve el importe íntegro pagado y que me puedo quedar con la pieza, que él no la quiere al comprobarse que es falsa, por lo que tendré un buen modelo a mano para contrastar en próximas ocasiones

Me alegra solventar así las situaciones, es una de las funciones de este tipo de foros

Saludos compañeros!


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:45 pm

¿Es falsa de época o reproducción? Puedes probar por sonido si es igual a otras monedas. Por otra parte la respuesta del vendedor es buenísima. Ejemplar.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:49 pm



Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:52 pm

Gracias por el enlace!!

Se trata en mi caso de falsa de época o actual? Que opinais?

Saludos!!



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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 8:55 pm

Es actual. Por microfusion.



La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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ojeador
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 9:25 pm

Es falsa posiblemente de época, con ese tono de color hace toda la pinta y el peso.Saludos
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anmem
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 10:01 pm

Falsa actual...con desgaste artificial...saludos...


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ojeador
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 10:07 pm

Con ese peso la mayoría de duros actuales no suelen dar ese peso la mayoría están como mucho 23,5,es una opinion una entre tantas.Saludos
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anmem
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?    Vie 13 Mayo 2016, 10:40 pm

@ojeador escribió:
Con ese peso la mayoría de duros actuales no suelen dar ese peso la mayoría están como mucho 23,5,es una opinion una entre tantas.Saludos
Lo mas seguro que lleves razón...
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5 pesetas 1893. PGV. Alfonso XIII. ¿Pátina artificial?
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