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 Perro de plomo?

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davidiano
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MensajeTema: Perro de plomo?   Mar Mayo 17, 2016 2:37 am


Hola!

Hace un rato he visto una pieza estrambotica en ebay (no, no es numeronicasio ni ZZ):

http://www.ebay.es/itm/PERRO-curiosa-pieza-/172207945578?hash=item281864b76a:g:q88AAOSwubRXONlL

Lo curioso es que es un vendedor al que a veces compro y siempre ha sido Ok.

Alguna idea de un perro haciendo su necesidades? Si es realmente eso lo q está haciendo.

Agur,
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voltorblanc
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Mar Mayo 17, 2016 3:52 am

Típica posición de perro cagando.Me gusta
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Mar Mayo 17, 2016 8:23 am

Un caganet perruno. Risa


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/
Por la sensibilización de escribir decentemente.
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davidiano
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Mar Mayo 17, 2016 9:19 pm

Veo que sois muy agudos y no se os escapa ninguna. Quien diría viendo la pieza que está el chucho cagando?!

Alguna idea de qué puede ser? Uso/utilidad? El collar con el que aparece es ancho, no parece de chucho moderno. Alguna idea de cómo envejece el plomo? Qué patina puede generar?
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voltorblanc
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 12:25 am

@davidiano escribió:

Hola!

Hace un rato he visto una pieza estrambotica en ebay (no, no es numeronicasio ni ZZ):

http://www.ebay.es/itm/PERRO-curiosa-pieza-/172207945578?hash=item281864b76a:g:q88AAOSwubRXONlL

Lo curioso es que es un vendedor al que a veces compro y siempre ha sido Ok.

Alguna idea de un perro haciendo su necesidades? Si es realmente eso lo q está haciendo.

Agur,
En cuanto al vendedor: vende lo peor y también lo mejor.
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voltorblanc
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 12:27 am

Yo la daria por buena,pero sin fecha.
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 12:29 am

Sobre que es, está claro,es una figura. Ahora bien, no es muy frecuente encontrarlas en plomo, si verdaderamente es antigua. El aspecto de la pieza es de ser antiguo, pero la pátina no genera una pátina que determine su autenticidad por fotografía.


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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 5:10 am

El tema de la pátina en el plomo es algo complicado la verdad.

Aquí puede haber dos opciones:
a) Que sea una pieza falsa actual, pero realmente está bien hecha, se necesitaría un molde y no creo que la temática (perro haciendo aguas mayores) sea la más fácil la más atractiva para vender en general (para eso haces un niño, un delfín, un gallo, una pesa con forma de ánfora, etc...).

b) Que realmente no sea una pieza hecha para "timar", en este caso habría que evaluar posibles épocas:
1) De medieval para el presente, tendría mis dudas por el tema escatológico. Salvo caganets catalanes, no encaja con la mentalidad judeo cristiana. Al ser de plomo sería de uso común y no pega en la casa de un campesino ni la de un señor.
2) Romano/ibero: la mentalidad antigua era menos remilgada y las necesidades naturales no eran tabú. La forma del perro me recuerda a otras representaciones perrunas de la época. La duda está en que si uno hace un molde, es para hacer copias pero de qué vale un perro en postura extraña, no parece un juguete, tampoco creo que sea un exvoto, etc...

Os paso algunas fotos de unas pequeñas piezas (asas de calderos, muy diferentes a las habituales), donde se ve en collar y las proporciones.

Saludos,




2)
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 6:14 am

@davidiano escribió:
El tema de la pátina en el plomo es algo complicado la verdad.

Aquí puede haber dos opciones:
a) Que sea una pieza falsa actual, pero realmente está bien hecha, se necesitaría un molde y no creo que la temática (perro haciendo aguas mayores) sea la más fácil la más atractiva para vender en general (para eso haces un niño, un delfín, un gallo, una pesa con forma de ánfora, etc...).

b) Que realmente no sea una pieza hecha para "timar", en este caso habría que evaluar posibles épocas:
1) De medieval para el presente, tendría mis dudas por el tema escatológico. Salvo caganets catalanes, no encaja con la mentalidad judeo cristiana. Al ser de plomo sería de uso común y no pega en la casa de un campesino ni la de un señor.
2) Romano/ibero: la mentalidad antigua era menos remilgada y las necesidades naturales no eran tabú. La forma del perro me recuerda a otras representaciones perrunas de la época. La duda está en que si uno hace un molde, es para hacer copias pero de qué vale un perro en postura extraña, no parece un juguete, tampoco creo que sea un exvoto, etc...

Os paso algunas fotos de unas pequeñas piezas (asas de calderos, muy diferentes a las habituales), donde se ve en collar y las proporciones.

Saludos,




2)

a) no tiene nada que ver, ¿quien va a pensar que se va a hacer una figura de un perro cagando? pos eso.

b) sobre la pieza que posteas, nada tiene que ver, es de bronce no de plomo y con seguridad es romana o hispano-romana, no es exactamente el asa, sino deonde iba esta suspendida, una a cada lado de este tipo.


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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 6:35 am

Podria ser un colgante, su postura es durmiente, antiguedad dificil de decir Salut.
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davidiano
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 7:50 am

Rgonzalez, tienes razón con el tema de las piezas cuyas fotos he posteado. No me expresé bien, son el soporte/agarre de las asas. Hay un par de buenos ejemplos en el libro de Benet´s Artifacts dedicado al tema romano.

De todas maneras no me refería a que fuesen lo mismo. Claro está que una figura de plomo tocha no puede tener la misma función que una pequeña pieza de bronce que se adosa al lateral de un recipiente, pensaba que no era necesario resaltar lo obvio. A lo que me refería es a sus proporciones generales y al collar. Si digo que hay un dibujo en un mosaico que se parece espero que no interpretes que la figura de plomo era en realidad una tesela!!

Respecto a la posibilidad de que alguien la haga simplemente pq no sería lógico. Bueno, el sentido común hace pensar que alguien hace esfuerzos para lograr algo. Entre hacer un molde con un niño jugando con delfin, exvoto de la cueva de XXX, cruz bizantina o amuleto hispanoáraba y dedicarlo a un perro en el toilet, algo me hace pensar que el timador haría lo primero. Básicamente pq uno puede colar luego variantes de ese objeto (mover los brazos del exvoto, delfín solo, etc...) pero dudo que el cánido ofrezca muchas opciones y si sale de nuevo sería mucho cante.

Claro está que esto es mi opinión y ya se decía antes eso de que la opinión es como el olor corporal, todo el mundo tiene uno y todo el mundo piensa que el otro apesta!
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 8:42 am

Es tan obvio lo que dices, como intentar hacer una figura de plomo antigua y poner un arnés que ponga "JULIUS", es tambien obvio que intentarian imitar a algo ya conocido y que se da por bueno... el caso de los soportes para asas que posteriormente presentas. Y ojo que no digo que sea falso, puesto que no he visto nunca nada igual.
Pasate por ebay y luego me dices si hay algo lógico aún bajo el Sol en cuanto a las falsificaciones, y esto no es una opinión personal axilar es una realidad evidente y veridica.
Por supuesto, lo primero es mi opinión, no voy a dar la de otro suplantando su pensar.


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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Miér Mayo 18, 2016 8:51 pm

Mientras no le suplanten a uno en la cama, habremos de darnos por satisfecho.

Conclusión, quedará en el cielo de los benditos (de los perros caganets benditos, para que no genere dudas).
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Vie Mayo 20, 2016 7:16 pm

Seguramente es un juguete o figura de belén, no creo que tenga más de 150 años.
Un saludo de Chatarrilla.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Vie Mayo 20, 2016 9:39 pm

No es un colgante pues tiene base para asegurarlo como figura. También es curioso que el supuesto perro lleve collar, lo cual me indica que la pieza es relativamente reciente.
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Vie Mayo 20, 2016 10:49 pm

No entiendo que tiene que ver que lleve collar con una supuesta antiguedad/modernidad. No es que sea un invento reciente, es tan antiguo como la domesticacion de animales.


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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Vie Mayo 20, 2016 11:51 pm



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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Vie Mayo 20, 2016 11:52 pm

Tenéis razón.
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Sáb Mayo 21, 2016 12:52 am

Habrá que comprobar si lleva microchip.
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SIGNIFER


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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Sáb Mayo 21, 2016 1:51 am

Realmente, la de comentarios y risas que habrá provocado ese mosaico. Y la de niños que no habrán entrado en esa habitación
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coronavl
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MensajeTema: Re: Perro de plomo?   Lun Mayo 23, 2016 11:02 pm

A principios del S.XIX fueron muy típicas las figuras en plomo.
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Perro de plomo?
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