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 50 pesetas 1957. Francisco Franco

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Keko
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MensajeTema: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 1:46 pm

Una cosa que me llama poderosamente la atencion es la moneda de 50 pesetas, estrellas 58,59 y 60, su bajo valor en SC, y que por ejemplo la estrella 71 con mas tirada que la 58, sea bastante mas valiosa en SC, siendo bastante comun circulada.

Como es posible que la estrella 58, con unos tres millones de pieza(tirada nada alta) sea tan comun en sc, siendo la primera moneda de 50 pesetas de la historia en salir a circulacion, y comparandola con la de5 y 25 pesetas de la mima estrella cuyo precio es al menos 20 veces superior.


Porqué motivo se guardaron tantos cartuchos de 50 y no de 25 y 5 siendo menos facial, me llama mucho la atencion

Alguien sabe algo de este tema?
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 2:26 pm

En el caso de de *71 la gran mayoría no se puso en circulación, por eso es más "escasa" que los años que mencionas.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 4:34 pm

Yo daria varias razones generales ( para cualquier pieza) y alguna concreta respecto a las 50 Pesetas 1958. Seguro que puede haber otras y que me olvido, pero como tengo poco tiempo....y que se podra discrepar.
1)OFERTA:Independientemente de la tirada real de una moneda ( la cantidad emitida no influye), si en SC son escasas o dificiles de encontrar entonces su precio sube ( y a veces bastante).
1.1)TIRADA REAL:Una cosa son las tiradas oficiales (BOE) y otra la tirada real. Hay ejemplos claros de esto y los coleccionistas expertos lo saben mejor que yo que no lo soy.
1.2) La situacion economica del pais: Hablando sencilo y sin complicaciones, creo y es solo mi opinion , que en 1958 no muchos españoles podrian tener monedas de 50 pesetas en su bolsillo. Lo mas comun serian monedas de mas bajo valor, que serian las que se usarian para las transaciiones diarias. Yo no vivi en esa epoca pero seguro que alguno del foro podra decir del poder adquistivo de una peseta en 1958. Por ello habra mas cartuchos sin circular de monedas de 50 pesetas *58.
Y viceversa, en 1971 la situacion de españa era mejor (en principio) con mas ciudadanos creciendo economicamente hablando, lo que haria muy posiblemente que se vieran mas monedas de 50 pesetas en circulacion que en el 58.
2) DEMANDA: Los coleccionistas influyen en el precio dependiendo de su demanda. Aunque hay monedas de franco que seguiran siempre a precios altos porque su oferta es excasa, e independiente de lo alta o baja que este la demanda. Es decir no importa la demanda ya que los precios no bajaran.
2.1) El 71 es el ultimo año de emision de las 50 pesetas y eso tambien influye ya que en los demas valores de pesetas (1, 5 y 25 pesetas) se sigue emitiendo hasta el 75 que muere Franco. ( En el 73 no se emitieron 25 pesetas para circular y si para sets)
2.2) Especulación: 50 pesetas es un valor relativamente alto en esa época. Paso lo mismo con las 100 pesetas de franco excepto las *69, aunque en este caso fue muy evidente.

Hay una entrada muy interesante en el blog de ADOLFO que ha salido recientemente. Aunque no hable concretamente de las 50 pesetas 1958*71. Yo la encuentro interesante, didactica, ….pongo el enlace por si alguien quiere leerla. http://blognumismatico.com/2016/05/16/las-monedas-estrechas/


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 5:17 pm

Creo que la mejor manera de entender porqué hay diferencias entre las acuñaciones (hechas por la FNMT) y las emisiones del Banco de España es que las las acuñaciones se realizan de acuerdo a una ley o Real Decreto quedando así estipuladas el número de piezas que se van acuñar, mientras que el BE emite dichas monedas atendiendo las necesidades del mercado. Pudo ocurrir por ejemplo, que las emisiones del 58, el valor más alto no atendía a las necesidades de moneda fraccionaria, así que el banco no lo emite y lo reserva, cosa que no implica que el propio banco las ponga en circulación pasado el año de acuñación o se retiren de la reserva del banco y se acuñen unas monedas nuevas con su fecha correspondiente,las monedas mientras esté en vigencia su circulación, no caducan por decirlo de alguna manera.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 5:24 pm

Totalmente de acuerdo Estrella.


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Keko
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 7:03 pm

Gracias por la opiniones e informaciones


Comparto lo que decís, pero aún con todo , aún así me sigue sorprendiendo que sean tan comunes SC , en los ochenta circulaban bastante, yo me guarde al menos 15 de las cinco estrellas, curiosamente las más circuladas eran las del 71, las otras estrellas había algunas muy nuevas , como dice estrella igual se pusieron en circulación más tarde, pero si había stock de monedas 50 pesetas, porque acuñan en el 71 más monedas, en fin sólo es curiosidad de saber más.

Son cuestiones me parece difíciles de saber en concreto, y sólo se puede hacer conjeturas, es curioso que de monedas  y billetes recientes haya a veces lagunas, como pasó en billetes ,las 500 pesetas de Rosalía de Castro de 1979, la serie de sustitución 9B, que llegó a unos 225.000 ejemplares hasta hace unos años se desconocía hasta su existencia, hasta que salieron algunos ejemplares , se calcula , que se sepa ,que quedan unos 20.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 7:10 pm

De la moneda de 30 euros del año pasado no se ha sacado a la calle ni la mitad de las monedas emitidas, por poner un ejemplo.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 8:26 pm

@Keko escribió:
Gracias por la opiniones e informaciones


Comparto lo que decís, pero aún con todo , aún así me sigue sorprendiendo que sean tan comunes SC , en los ochenta circulaban bastante, yo me guarde al menos 15 de las cinco estrellas, curiosamente las más circuladas eran las del 71, las otras estrellas había algunas muy nuevas , como dice estrella igual se pusieron en circulación más tarde, pero si había stock de monedas 50 pesetas, porque acuñan en el 71 más monedas, en fin sólo es curiosidad de saber más.

Son cuestiones me parece difíciles de saber en concreto, y sólo se puede hacer conjeturas, es curioso que de monedas  y billetes recientes haya a veces lagunas, como pasó en billetes ,las 500 pesetas de Rosalía de Castro de 1979, la serie de sustitución 9B, que llegó a unos 225.000 ejemplares hasta hace unos años se desconocía hasta su existencia, hasta que salieron algunos ejemplares , se calcula , que se sepa ,que quedan unos 20.

En todo mercado es importante la información. Tener La información o conocimiento en un mercado es esencial ya que el que la tiene ,tiene ventaja y eso se traduce al final en ganancias. Conocimiento va unido a beneficio económico. En el mercado Numismático hay transparencia???. Hay acceso a esta información que demandamos muchos coleccionistas??? Quien debería dar esa información?? Se debería dar??? Quien pierde en el mercado Numismático cuando no hay esa información o conocimiento que demandas? .... Existe esa información???Y por último quien tiene esa información??. Yo se quien no la tiene.NOSOTROS LOS COLECCIONISTAS. En todo momento aunque se podría generalizar, me refiero a lo que demanda Keko, es decir, a simple y llanamente a tener los datos de las emisiones de ciertas piezas que generan lo que pregunta el compañero Keko. O como comenta estrella si hay cambios en ellas.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 9:54 pm

@REVERSO12 escribió:


En todo mercado es importante la información.  Tener La información o conocimiento en un mercado es esencial ya que el que la tiene ,tiene ventaja y eso se traduce al final en ganancias. Conocimiento va unido a beneficio económico. En el mercado Numismático hay transparencia???. Hay acceso a   esta información que demandamos muchos coleccionistas??? Quien debería dar esa información?? Se debería dar??? Quien pierde en el mercado Numismático cuando no hay esa información o conocimiento que demandas? .... Existe esa información???Y por último quien tiene esa información??. Yo se quien no la tiene.NOSOTROS LOS COLECCIONISTAS.  En todo momento aunque se podría generalizar, me refiero a lo que demanda Keko, es decir, a simple y llanamente a tener los datos de las emisiones de ciertas piezas que generan lo que pregunta el compañero Keko.  O como comenta estrella si hay cambios en ellas.

Yo creo que sí hay información suficiente para satisfacer las necesidades de los coleccionistas, sólo hay que buscarla y saber separar el trigo de la paja. Con esto quiero decir, que la FNMT fue y es una fábrica, no un centro de conspiraciones contra los coleccionistas. Lo que hace con las monedas el BE una vez acuñadas ya no es problema de la FNMT, si queremos saber cómo se emitieron las monedas desde el BE habría que hacer un estudio económico, no numismático en mi opinión.
Por otro lado, el grado de escasez de una pieza lo fijan las piezas subastadas anualmente y en esto influyen demasiados factores:  la de demanda del coleccionista por ejemplo o como hemos vivido estos últimos años que muchos duros de plata empiezan a ser escasos (los compro-oro han echo mucho daño en este sentido)...y otro ejemplo es la salida a subasta de muchas piezas que se consideraban escasas como sucedió hace algún tiempo cuando la FNMT decidió vendió (medio Cayón creo recordar) unos cuantos cientos de monedas del Consejo de Santander, Palencia y Burgos, eso hizo que hubiese una gran oferta para poca demanda por lo que los precios bajaron considerablemente.



Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 9:56 pm

@Keko escribió:
como dice estrella igual se pusieron en circulación más tarde, pero si había stock de monedas 50 pesetas, porque acuñan en el 71 más monedas, en fin sólo es curiosidad de saber más.

Por cumplimiento de la ley. Su escasez se basa en que se emitieron muy pocas.

@Mchock escribió:
De la moneda de 30 euros del año pasado no se ha sacado a la calle ni la mitad de las monedas emitidas, por poner un ejemplo.

Será que no fueron emitidas la mitad de monedas acuñadas. Este sería un ejemplo similar. Posiblemente dentro de 50 años algún coleccionista se hará las misma pregunta ¿por qué se acuñaron tantas y hay tan pocas?


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Jue 19 Mayo 2016, 10:22 pm

Gracias de nuevo, nunca se para de preguntarse cosas y de aprender,lo que comentas de los duros de plata, la cantidad que se habra fundido en estos años y se sigue haciendo

Salud


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Vie 20 Mayo 2016, 12:12 am

todo se resume a la ley de la oferta y la demanda, la tirada o la cantidad de piezas existentes muchas veces es una guia aproximada del valor posible, pero luego el precio varia mucho, incluso una misma pieza en dos subastas diferentes puede variar mucho.

Podria ponerte mil ejemplos comparativos entre monedas muy cotizadas que se superan en valor unas a otras contradiciendo su tirada o existencia actual, pero no te voy a aburrir, luego tienes piezas que son mas "internacionales" que otras, lo cual aumenta su valor, y luego esta la ley de murphy, cuando tu no pujas las piezas se venden mas baratas que cuando pujas, no me digas porque, pero he visto pasar muy buenas piezas a precio de oportunidad, y cuando he tenido mas dinero para gastar he sido incapaz de ganar nada a precio razonable....
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Mchock
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1957. Francisco Franco   Vie 20 Mayo 2016, 5:16 am

@Estrella76 escribió:

@Mchock escribió:
De la moneda de 30 euros del año pasado no se ha sacado a la calle ni la mitad de las monedas emitidas, por poner un ejemplo.

Será que no fueron emitidas la mitad de monedas acuñadas. Este sería un ejemplo similar. Posiblemente dentro de 50 años algún coleccionista se hará las misma pregunta ¿por qué se acuñaron tantas y hay tan pocas?

Las monedas físicas existen lo que pasa que no las consiguen sacar a la calle, se quedan almacenadas hasta que dentro de unos años las funden y sacan otra emisión, pero palets y palets de monedas de todas las denominaciones. Recuerda que estamos en España Twisted Evil
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