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 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico

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wassey
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MensajeTema: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Dom 19 Jun 2016, 5:20 pm

Hola, Aunque no colecciono este tipo de piezas a caido en mis manos este columnario de Fernanado VI de 1751 tiene un pequeño golpe en la grafila del anverso su peso es de 26,88 gramos y 39 mm queria saber que os parece




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Devonico
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 10:30 am

A mi me parece bueno, aunque tiene una patina curiosa. No se si lo habran limpiado, es dificil juzgar por las fotos.
Aunque no colecciones columnarios son una moneda muy representativa y merece la pena tener al menos uno.

Un saludo
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Valbanera
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 11:38 am

Para mí es una falsificación china, el canto es el típico.

Saludos.
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Efímera
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 5:25 pm

Si tu moneda no es la misma que esta, mal asunto, se repite el mismo golpe en el mismo sitio
http://subastas.catawiki.es/kavels/4282603-spain-ferdinand-vi-8-reales-silver-coin-mexico-mint-1751-assayer-m-f-pillar-type
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Dracma76
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 7:43 pm

Yo opino lo mismo que Valbanera y Efímera. Ex una reproducción china y además es la misma del enlace solo que repatinada


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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Rafikisan
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 8:17 pm

Compañero wassey pasaté por a web de Lanzarote y mira los cantos que tiene de los columnarios y así ves alguna diferencia con el tuyo.

Yo desde luego no tengo tanta experiencia como Valbanera, Efñimera y Dracma76 por lo que solo te puedo redirigir a su web.

Saludos.

P.D. Me habéis dejado flipado con lo de la reproducción china y lo rápido que lo habéis visto. Sois unos máquinas.
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wassey
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 11:45 pm

Buff...gracias compañeros y yo tan feliz con mi columnario
Lo voy a devolver a quien me lo vendió efectivamente tiene el golpe en el mismo sitio
Ahora mirare también la web de Lanzarote.
Muchas gracias por la ayuda
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Efímera
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Lun 20 Jun 2016, 11:59 pm

Por mi parte lamento que te hayas llevado una desilusión
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wassey
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Mar 21 Jun 2016, 12:14 am

@Efímera escribió:
Por mi parte lamento que te hayas llevado una desilusión
Gracias porque sin vosotros no habría sabido que es una copia Oh no!!
Gracias a todos amigos
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Dracma76
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Mar 21 Jun 2016, 10:18 am

Wassey no solo el golpe, fijate en los arañazos encima de la Corona de los dos mundos, aunque con la pátina se disimulan están ahí, siento que te hayan colado uno, a todos nos ha pasado


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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 9:21 am

es un clon, y el de catawiki el mismo clon. lo siento compañero. buen ojo Valba era, Dracma, Efímera, estas son de las que duelen...
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wassey
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 9:33 am

Gracias por vuestra ayuda hoy se la llevo a quien me la vendio que es un amigo de confianza me dice que la pieza fue adquirida en Cayon y tiene el justificante,osea que ya ni de las casas de subastas te puedes fiar,no se si podra reclamar por lo visto la tiene hace unos meses
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Besons
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 9:49 am

Esas dos monedas tienen que ser en realidad la misma, no puede ser que un clon tenga las mismas manchitas de óxido negro en los mismos sitios, y del mismo tamaño. Si la de katawiki esta aun en venta, ahí hay gato encerrado, se está vendiendo una cosa que no se tiene.
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 10:00 am

cierto, es la misma moneda. hay gato encerrado.
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 10:30 am

Me cuesta creer que sea falsa, que bien hecha está, a mi me la colaban.
Veremos en que acaba esta historia, sigue contando wassey según sepas mas ...
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 2:52 pm

@corgan escribió:
Me cuesta creer que sea falsa, que bien hecha está, a mi me la colaban.
Veremos en que acaba esta historia, sigue contando wassey según sepas mas ...

Si fueran distintas monedas las de catawiki y la de wassey, serían clones 100%, luego falsas, pero como comentó Besons, tienen las mismas manchas, eso no se clona, por lo tanto es la misma moneda. y eso mosquea, qué hace la misma moneda limpiada en venta?

si wassey la tiene con ese color, entonces la moneda ha sido repatinada.... a no ser que sea un efecto óptico, que se haya oscurecido la imagen.

en cualquier caso, la tienen en venta sin tenerla en posesión... ..?
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 3:04 pm

ah, la venta es de enero.

wassey, está la moneda repatinada?

sobre autenticidad, una vez visto que no es un clon, yo no la veo mala, y si es mala es muy buena falsificación.


ahora, si estuviera repatinada bajaría mucho su valor.
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 4:09 pm

Lance, el canto tiene toda la pinta de mala. Porque si está repatinada pierde valor? Eso se limpia si mayor problema, yo mismo tengo monedas repatinadas, por que han sufrido una limpieza muy agresiva, y a mí me gustan más que como estaban antes.


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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 4:10 pm

Lance, el canto tiene toda la pinta de mala. Porque si está repatinada pierde valor? Eso se limpia si mayor problema, yo mismo tengo monedas repatinadas, por que han sufrido una limpieza muy agresiva, y a mí me gustan más que como estaban antes.


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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 4:27 pm

@Dracma76 escribió:
Lance, el canto tiene toda la pinta de mala. Porque si está repatinada pierde valor? Eso se limpia si mayor problema, yo mismo tengo monedas repatinadas, por que han sufrido una limpieza muy agresiva, y a mí me gustan más que como estaban antes.

es posible que sea mala, yo es que en eso torpeo más que vosotros, por eso prefiero no decir que es mala, pues me podría equivocar. y como no lo tengo claro.... ojalá lo viera tan claro como vosotros, pero ya te digo que torpeo más.

para mí una moneda repatinada pierde valor pues es una moneda limpiada camuflada. y como sabes, una moneda limpiada tiene menos valor. lo que le hizo perder valor fue la limpieza que habrían querido ocultar, no la patinación posterior.

aunque ya no sé qué pensar, igual la diferencia entre una y otra es una cuestión fotográfica, vosotros qué pensais?

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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 4:59 pm

las fotos de catawiki son pesimas, no son fiables, ya visteis en el blog de Adolfo lo que cambia una moneda con distintas fotos
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 9:39 pm

@corgan escribió:
las fotos de catawiki son pesimas, no son fiables, ya visteis en el blog de Adolfo lo que cambia una moneda con distintas fotos

coincido, las fotos a veces nos juegan malas pasadas.
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Vie 24 Jun 2016, 10:18 pm

A mi me paso con un columnario de Felipe v el cual venía en un lote de reales de a 8 de una casa de subastas española...mal pinta la cosa para estas piezas.


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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Sáb 25 Jun 2016, 7:52 am

[img][/img]

Aparentemente una moneda con oxidaciones y golpes que aparece en una subasta en catawiki es repatinada y va a parar a las manos de wassey.

Es cierto que según como se fotografíe una moneda puede verse diferente con una u otra foto pero en las dos fotos hay los mismos arañazos tan sutiles encima de la corona del reverso y ciertamente el arte de la moneda es bonito, parece auténtica, pero....

Mi opinión es que son dos clones, a pesar de que parece una única moneda observar en la foto de catawiki
La E de VTRAQUE remarcada
La cruz del reverso sin la perla central
Falta un golpe entre la U y la M
El roel de la ceca de México es más grueso
La cruz de la corona del anverso está más definida
La torre del castillo del primer cuadrante
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 reales de 1751 Fernando VI Mexico   Sáb 25 Jun 2016, 12:20 pm

La definición de los lis , la Granada y el canto igual que la que yo devolví de Felipe v para mi sin lugar a dudas que es copia China yo tengo otra de este monarca y las diferencias con la mía en la mano son claras.


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