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 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona

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evander
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MensajeTema: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 12:48 am

En Gerona, durante el segundo y el tercer sitio al que fue sometida la ciudad por parte de las tropas de Napoleón en el contexto de la Guerra de Independencia, se acuñaron unas monedas de necesidad con la plata recogida a toda prisa por decreto tanto a la población en general como a las iglesias. Fueron los primeros duros de España con una equivalencia en peso y ley al Real de a Ocho. Unas monedas cargadas de simbolismo y con una belleza que va mucho más allá de la belleza en sí..capaces de conmover al haber nacido y vivido en uno de los momentos más amargos y cruciales de nuestra historia reciente.



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Monetti
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 1:26 am

Interesante pieza. Bonito ejemplar, según foto.
La tengo pendiente.

Saludos


Leer
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 1:34 am

@evander escribió:
En Gerona, durante el segundo y el tercer sitio al que fue sometida la ciudad por parte de las tropas de Napoleón en el contexto de la Guerra de Independencia, se acuñaron unas monedas de necesidad con la plata recogida a toda prisa por decreto tanto a la población en general como a las iglesias. Fueron los primeros duros de España con una equivalencia en peso y ley al Real de a Ocho. Unas monedas cargadas de simbolismo y con una belleza que va mucho más allá de la belleza en sí..capaces de conmover al haber nacido y vivido en uno de los momentos más amargos y cruciales de nuestra historia reciente.



Preciosa moneda que a pesar de su simplicidad de diseño tiene un encanto a parte de su carga histórica.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 1:55 am

muy bella.
primer duro con valor nominal como tal.
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 2:03 am

Está muy bonita Bravísimo


Tienes Linux y no sabes como ajuntar imágenes? Aqui un tutorial
Arriba!
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evander
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 3:25 am

Si..la verdad es que es una moneda preciosa, desde un punto de vista simbólico.
Estaría muy bien hablar sobre que papel pudo tener su acuñación justo en esos momentos tan difíciles para la ciudad..entre el primer y el segundo sitio..con unas condiciones tan precarias..¿Qué se buscaba con esta acuñación de emergencia? ¿Únicamente reactivar la economía local?
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 3:50 am

@evander escribió:
Si..la verdad es que es una moneda preciosa, desde un punto de vista simbólico.
Estaría muy bien hablar sobre que papel pudo tener su acuñación justo en esos momentos tan difíciles para la ciudad..entre el primer y el segundo sitio..con unas condiciones tan precarias..¿Qué se buscaba con esta acuñación de emergencia?  ¿Únicamente reactivar la economía local?  

Imagino que pagar a las tropas sería lo primero, ya que tropas mal pagadas no rinden al máximo...
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ojeador
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 4:06 am

Muy bonito duro de la ciudad que vivo evander, por cierto cuanto pesa.Como dice el compañero según tengo entendido se hicieron para pagar a las tropas que defendieron la ciudad.Saludos y conservala que cada vez están mas buscadas.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 4:29 am

Está en una conservación muy difícil de ver en estas piezas, enhorabuena por la gerundense Bravísimo


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
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evander
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 4:48 am

Gracias por los piropos!! me alegra que os guste!! Bueno...parece que tiene una pequeña flojedad de cuño justo debajo de la U y de la O en UN DURO. Pesa 26,70 gramos y tiene una plata sana con pátina bastante uniforme.
Curioso también, en estas monedas, los cortes hechos cerca de los bordes, tanto en anverso como en reverso, para evitar el limado aunque me parece una técnica bastante tosca (ya que estos cortes están hechos a mano con un cuchillo, imagino) para evitar el intento de falsificarlas. No cumplen esos cortes la misma función que cumpliría un cordoncillo en el canto obviamente. La situación y los nervios del momento histórico no dejaron más opción que la idea de los cortes...pero, siendo un sistema tan poco efectivo..¿valía la pena hacerlos? imagino que serían un punto de referencia para evitar las ténues limaduras..no se..
Si lo pensamos es curioso...cada moneda es diferente sobretodo en referencia al sentido de dichos cortes..¿Quién los haría? ¿en la propia ceca? (imagino que si) ¿porqué tanta variación en el sentido de los cortes..a derecha, rectos, a izquierda, variados, etc...?
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jesusdelrio
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 7:49 pm

Buenas @evander Very Happy

Muy bonito duro, enhorabuena Smile Luego por la noche os escribo más información sobre él, obtenida del libro "La moneda catalana de la guerra de la independiencia", de E. Goig Smile U os cuelgo una imagen, dependiendo de cuanto texto sea jajajaja


Colecciono principalmente monedas del Borne, Mercabarna y de otros mercados, así como cooperativas, vales, monedas raras, billetes de la guerra civil, etc Smile
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Diafebus
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 9:03 pm

Muy bonito el duro. Tiene una pátina estupenda. A ver si puedes poner fotos "al natural" que seguro que se ve mejor. Un saludo.


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evander
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Jue Oct 20, 2016 11:02 pm

Gracias una vez más a todos!

jesusdelrio, sería genial que pusieses un escaneado justo de la información que el libro "La moneda catalana de la guerra de la independiencia", de E. Goig nos da del duro de Gerona. Sería estupendo!
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 12:46 am

Buena moneda...enhorabuena..


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evander
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 12:57 am

Bueno..ya tenemos la moneda en mano. Es fantástica, con unos acabados estupendos y una acuñación nítida y bien hecha. La pátina es bastante oscura y relativamente uniforme. Mis fotografias son un desastre, con y sin flash..en mano es infinitamente mejor.

Parece ser, que la plata para acuñar estos duros fue recogida en Gerona ciudad y también en Figueras y en la Bisbal (se supone que también en las zonas de influencia de dichos territorios). Una tercera parte del total de plata que poseia cada familia y de la misma forma una tercera parte de la plata de las iglesias y catedrales así como de los conventos, siempre que los objetos de plata no fuesen empleados en la liturgia. Se supone que la gran parte de los ciudadanos entregaron la plata por propia voluntad y se entiende que de buena gana para contribuir al esfuerzo de guerra. Lógicamente otros entregarian la plata a regañadientes por miedo a castigo ya que era un decreto. No poca sería la plata que fue escondida a fin de reservarla de la incautación..una época dura y unos tiempos especialmente crueles..



https://s9.postimg.org/n0nd6bajz/IMG_20161020_WA0010.jpg
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 1:09 am

@evander escribió:
Bueno..ya tenemos la moneda en mano. Es fantástica, con unos acabados estupendos y una acuñación nítida y bien hecha. La pátina es bastante oscura y relativamente uniforme. Mis fotografias son un desastre, con y sin flash..en mano es infinitamente mejor.

Parece ser, que la plata para acuñar estos duros fue recogida en Gerona ciudad y también en Figueras y en la Bisbal (se supone que también en las zonas de influencia de dichos territorios). Una tercera parte del total de plata que poseia cada familia y de la misma forma una tercera parte de la plata de las iglesias y catedrales así como de los conventos, siempre que los objetos de plata no fuesen empleados en la liturgia. Se supone que la gran parte de los ciudadanos entregaron la plata por propia voluntad y se entiende que de buena gana para contribuir al esfuerzo de guerra. Lógicamente otros entregarian la plata a regañadientes por miedo a castigo ya que era un decreto. No poca sería la plata que fue escondida a fin de reservarla de la incautación..una época dura y unos tiempos especialmente crueles..



https://s9.postimg.org/n0nd6bajz/IMG_20161020_WA0010.jpg
algo parecido paso con la plata usada para acuñar duros cantonales (Cartagena)


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evander
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 1:14 am

La otra cara:

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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 1:16 am

Lo dicho, una maravilla. Que la disfrutes. Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 2:02 am

VAYA PATINA¡¡


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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 4:12 am

¿Es bonita la pátina?
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 4:50 am

@evander escribió:
¿Es bonita la pátina?
Las pátinas oscuras acostumbran a gustar bastante.


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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 8:26 am

Cierto, la pátina oscura es muy atractiva y es garantía de que la moneda posiblemente jamás ha sido limpiada. Lo que me ha llamado además la atención de este duro es su gran formato..y su peso..aunque ya sabía que era equivalente a los reales de a ocho, una cosa es saberlo y otra tenerla en mano. Es una preciosidad!

jesusdelrio, acuérdate por favor de poner esa información..sería sumamente interesante!
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jesusdelrio
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 8:20 pm

Buenas @evander!

Lo prometido es deuda Smile En el libro son más de cincuenta páginas xD He fotografiado las diez primeras, que las otras hablan de los acuñadores, y demás cosas que si os interesa, también las subo Smile














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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 8:33 pm

OOOOOOOHHHHH!!!...muchísimas gracias!!! me darías una gran alegría si pones también el resto de información relacionada. Ten paciencia y pon el resto cuando puedas, por favor. Gracias una vez más!!
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MensajeTema: Re: 1 duro 1808. Fernando VII. Gerona   Vie Oct 21, 2016 9:26 pm

@Jesus,
que libro es?
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1 duro 1808. Fernando VII. Gerona
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