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 As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.

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Agripa
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MensajeTema: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 2:44 pm

aquí os dejo el otro as Republicano, para mi imitación de un taller Hispano, podéis confirmarlo?, mide 33 mm y pesa 35,70 gramos, saludos

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cesarquiroga
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 2:49 pm

por que dices que es imitacion Hispana por el peso el AS fue descendiendo de peso rapidamente en esa epoca .... pero por que piensas que es Imitacion Hispano???
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Agripa
OPTIO
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 3:12 pm

hola Cesarquiroga, pienso que es de imitación Hispana, por el arte tanto del anverso como del reveso, si te fijas tanto en la galera, como en Jano, el arte es claramente peor, los trazos son mas de un taller no oficial, saludos
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cesarquiroga
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 3:34 pm

No estoy seguro por que no conozco el tamaño ni la historia del imperio romano en esa época (200 150 a.c) pero si revisa los anonimos del wildwins http://www.wildwinds.com/coins/rsc/anonymous/t.html pienso que puedes encontrar tu moneda con ese arte y es dificil pienso yo saber si es oficial o no cuando son anonimos JAJAJA pero si pienso que seguimos hablando de ROMA... y no una Imitacion
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correcamino
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 4:30 pm

- Pienso también... de las pocas veces que yo pienso, que Agripa debería olvidarse del termino "imitación hispana". No lo sé, pero creo que este tipo de monedas nunca fueron acuñadas ni imitadas en Hispania... A ver si alguien me contradice...

- El desgaste que tiene la moneda, y las múltiples acuñaciones que se hicieron de este tipo (Jano en anverso y proa de barco en reverso) dan origen a todo tipo de representaciones con distintos niveles de calidad o dedicación.

- Me gusta el tema, espero otras opiniones... seguramente más cualificadasd. Saludos.


No preguntes por saber, pregunta para entender.
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cesarquiroga
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 6:26 pm

Yo en desacuerdo con Correcamino ::::::...... eso de las pocas veces que piensa jajaja, yo igual aunque en esa época es plena conquista de hispania tengo verdaderas dudas de que se hicieran monedas romanas en esa época fuera de roma o de la peninsula Italica. Si alguien nos ayuda con historia....
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Tortuga
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 6:41 pm

Me gustan los Janos, los colecciono y he visto muchos... pero como este ninguno,y lo primero que se me ha venido a la cabeza al ver este a sido "bárbaro, Hispánico", independientemente de todo lo demás, es lo primero que he pensado, igual que Agripa ,
Curiosa pieza, Enhorabuena!


Alpha Ómicrom Épsilon
No es lo mismo un denario forrado que estar forrado de denarios...
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Agripa
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 9:22 pm

hola Correcamino, lo del termino imitación Hispana no me lo he inventado yo, lo dice el profesor Villaronga, y hay un trabajo publicado por el en la Gaceta Numismatica, el compañero Tortuga como dice, lo primero que se le vino a la cabeza fue lo mismo que ami, y el arte de esta moneda no me parece de un taller oficial, aunque no estoy seguro del todo y por eso pido vuestra opinión, de todas maneras aquí os dejo esta captura de pantalla que puede dar luz a la moneda, saludos
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JMTavera
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 10:11 pm

Pero, Agripa, en el exergo de las imitaciones dice que hay "variados signos ilegibles" y en el tuyo se lee claramente ROM.. Sin entender mucho de esta época, estoy con Correcamino en que entre los "oficiales" los hay con mayor o menor arte. También en monedas imperiales se ve distinto arte según cecas y oficinas, sin embargo, las imitaciones bárbaras suelen tener leyendas ilegibles o sin sentido.
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Agripa
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 10:35 pm

si Jose Maria, pero si te das cuenta las letras están desproporcionadas en su tamaño y estilo, también cabe la posibilidad de que fuera un taller itinerante que acompañase a las legiones en Hispania, para pagar a la tropa, con motivo del final de la 2º guerras púnicas en la península, y de hay de su arte mas tosco, es una posibilidad, de todas maneras como dije anteriormente, no estoy seguro,saludos
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Hispano-98
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Lun 03 Mayo 2010, 11:58 pm

agripa, hoy es tarde mañana si puedo echare un ojo por hay, a ver si veo algo, pero de todos modos chulisimo


SOY HISPANO Y CON MI FALCATA DEFIENDO EN DESPEÑAPERROS LA PUERTA DE ANDALUCÍA, ATREVEOS A CRUZAR.
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correcamino
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Mar 04 Mayo 2010, 12:21 am

- Puedo estar de acuerdo... vale... Janos hallados en Andalucía, bien, y en Extrema y Dura, bien, pero eso "hallados"....... aquí hablamos de ACUÑADOS, no de hallados.

--- ¿¿¿¿¿ Janos que en el exergo está la leyenda "Roma" y fueron acuñados en Hispania??????.... perdonar...... no trago. Saludos.


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Agripa
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Mar 04 Mayo 2010, 9:05 pm

no es mi intención que tragues o no tragues Correcaminos, solo dar un poco de luz a este tema, es sabido que muchas cecas se sabe su situación, solo por la profucion de hallazgo monetales, del mismo tipo, como es este caso, que ademas tienen la particularidad, que no salen en ningún sitio mas del imperio, hace poco he recibido un correo de un amigo, que me dice que en Guadalajara en la escavacion de un campamento romano Republicano, aparecieron cientos de ases Republicanos y varios cuños, que casualmente coincidía con las monedas encontradas, los Romanos estuvieron muchos años en la Península, y es fácil pensar que tuvieran un taller "móvil" para pagar a la tropa, es mas creo que también se acuñaron denarios, con el mismo fin, estoy a la espera que me mande el trabajo, no se puede ser inmovilista en la vida, dicho esto si acritud, saludos
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Agripa
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Miér 05 Mayo 2010, 9:24 pm

hola de nuevo, ya tengo parte del trabajo del que les hable, sobre acuñación de la República en Hispania, aquí os pongo este enlace para que comprobéis que no andaba descaminado, saludos

http://www.spqr-moneta.com/varios/emis_milit_rep_hspn.htm
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Monedas62
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Miér 05 Mayo 2010, 10:31 pm

bonita pieza amigo agripa saludos, crawford en roman republican coinage publica cuatro ases acuñados en hispania y como bien dices solamente en hispania se acuñan ases jano-proa aparte de roma y cecas italianas
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Miér 05 Mayo 2010, 10:52 pm

son tres no cuatro aqui os dejo las fotos

crawford 117

crawford 56/2sp exergo AMOR

crawford 56/21sp exergo ROMA
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http://www.imperio-numismatico.com/h72-tetradracmas_atenienses
Agripa
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MensajeTema: Re: As Republicano de Jano bifronte, imitación Hispana.   Miér 05 Mayo 2010, 11:08 pm

hola amigo Monedas62, cuanto tiempo sin saber nada de ti, me alegra leerte de nuevo, preciosos y clarificantes ases, una gozada para la vista, haber si me mandas el boletín de la asociación, saludos

PD, para mi uno de los mejores entendidos que conozco en este periodo Republicano
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