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 El oro y la plata americana, rumbo a España

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evander
GREGARIVS
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MensajeTema: El oro y la plata americana, rumbo a España   Vie 04 Nov 2016, 3:24 pm

Sabemos que muchísima moneda acuñada, así como lingotes llegaba a España periódicamente desde los virreinatos. ¿Existía una regularidad preestablecida en dichas llegadas? ¿los barcos solían ir de virreinato a virreinato trayendo el metal de forma conjunta o cada virreinato organizaba sus propias expediciones? ¿cuál sería la media de estancia en suelo americano de una moneda acuñada con destino a España?...porque entendemos que hubo monedas acuñadas para uso local y otras acuñadas para ser destinadas a España.

Y ya por último, ¿cuánto solía durar el viaje desde por ejemplo, Méjico o Colombia, hasta España? (imagino que poco variarian los tiempos entre finales del siglo XV y principios del XIX) ¿eran varios o solo uno el puerto habitual de destino de esos barcos cargados de metal americano?
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Vie 04 Nov 2016, 5:08 pm

Muchas preguntas, supongo que como los euros actuales por la península circularían reales acuñados en la península como en las Américas.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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evander
GREGARIVS
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Sáb 05 Nov 2016, 3:59 pm

Si, las monedas acuñadas en los virreinatos circulaban por España y además en un número superior a las acuñadas aquí mismo por una cuestión de cantidad de metal y de practicidad. He comprobado que el viaje desde America hasta España era ligeramente superior a 4 meses.
En 1809, el 17 de Agosto al anochecer, por ejemplo, en plena Guerra de Independencia, fondeó en la bahía de Cádiz el navío de guerra español San Fulgencio, al mando del capitán Don Joaquín Rodríguez de Rivera, habiendo salido del puerto del Callao de Lima el 27 de Abril de ese año 1809. Este navío transportaba básicamente oro y plata, en forma de alhajas, moneda acuñada y barras.
Imagino que en la época de monarcas anteriores la duración del viaje sería similar..entre 4 meses y 4 meses y medio dependiendo del pais/puerto de salida y de la ruta elegida. (en el ejemplo puesto hay que tener en cuenta que los barcos partieron de paises que daban al océano Pacífico y no al Atlántico). Un viaje desde España hasta las islas del caribe solía tardar 3 meses y pocos días.
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Sáb 05 Nov 2016, 4:31 pm

El poder acceder al sobordo de dicho buque o de cualquier otro para saber la cantidad de moneda que transportaban, pero viendo el cargamento de la Mercedes 1804 uno se puede hacer una idea.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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evander
GREGARIVS
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Sáb 05 Nov 2016, 5:05 pm

Las cantidades que traian eran absolutamente impresionantes..imaginémonos un par de inyecciones de aire fresco así al año..si toda esa riqueza hubiese sido bien gestionada y administrada, España hoy en día sería una superpotencia sin igual...pero...se hizo todo fatal..y nuestras finanzas, contra toda lógica aparaente, se fueron hundiendo en vez de aumentando, a partir de 1492..¿porqué será?
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Granada
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Sáb 05 Nov 2016, 7:32 pm

Una de las razones por las que el "dinero" no fue motor de empuje nos lo cuenta Quevedo en su famoso Poderoso caballero es don Dinero:

Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.

El oro y la plata llegaban a España, pero servía para cubrir los créditos pedidos (y sus intereses) para pagar, principalmente las guerras de Europa. Esa fue una losa muy dura para España, por eso Felipe V no tubo remilgos de desprenderse del Imperio tras la guerra de Sucesión entre Austrias y Borbones.

Efectivamente, si ese dinero se hubiera empleado en crear riqueza en España (vías de comunicación, por ejemplo), otro gallo nos cantara. Por el contrario se exprimió a los peninsulares para pagar lo impagable.

Salud.


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Sáb 05 Nov 2016, 7:41 pm

@Granada escribió:
Una de las razones por las que el "dinero" no fue motor de empuje nos lo cuenta Quevedo en su famoso Poderoso caballero es don Dinero:

Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.

El oro y la plata llegaban a España, pero servía para cubrir los créditos pedidos (y sus intereses) para pagar, principalmente las guerras de Europa. Esa fue una losa muy dura para España, por eso Felipe V no tubo remilgos de desprenderse del Imperio tras la guerra de Sucesión entre Austrias y Borbones.

Efectivamente, si ese dinero se hubiera empleado en crear riqueza en España (vías de comunicación, por ejemplo), otro gallo nos cantara. Por el contrario se exprimió a los peninsulares para pagar lo impagable.

Salud.
por desgracia y tristemente, así es.


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GREGARIVS
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MensajeTema: Re: El oro y la plata americana, rumbo a España   Dom 06 Nov 2016, 7:56 am

Efectivamente se podría decir que todo el oro y la plata que llegaba de América era inmediatamente destinado a pagar las deudas de guerra y a cubrir las enormes cantidades de dinero prestado para poder llevar a cabo dichas guerras en Europa. Yo diría que nunca hubo tanto derroche y durante tantos siglos en nuestro continente..y además con tan malos resultados..una auténtica tragedia!

Hay que destacar además un hecho que raramente se comenta..a partir de 1492, España sufre una importante crisis económoca a nivel administrativo..y hablando en un lenguaje más llano, podemos decir que España se quedó sin personas cualificadas que supiesen administrar eficientemente las cuentas del Estado..y eso nos pasó factura durante muchísimo tiempo.
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