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 Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)

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Numischile
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MensajeTema: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 6:59 am

Mi ultima adquisición, que opinas?, es buena?
Peso:5,6 gramos
Diametro:18,47 mm
metal: plata

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Tortuga
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 9:47 am

Es un precioso Dracma de Istros, el peso esta muy correcto y desde luego no tiene mal aspecto, ¿Hay algo que te haga pensar que no sea buena?Ya que tu la tienes en mano.
Saludos Numischile.


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Eucratides
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 3:07 pm

Se agranda la familia, bonita pieza y de buena fuente, asi que tranquilo, la plata esta un poso cristalizada, nada mas, yo creo que es buena, eso si cuando vayas por los staters con mas cuidado que los bulgaros hicieron de todo ahi.
Felicitaciones. cheers


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Antoniocoins
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 3:09 pm

caray que piezon, enhorabuena


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iliberri
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 3:10 pm

preciosa,te felicito Bravísimo
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MARMOL
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 3:21 pm

bonita pieza enorabuena
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David
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 4:14 pm

Stater de plata de 18.65 mm. y 5.3 gr. acuñada entre los años 400 y 350 AC. en Istros, Tracia.
Anv. Dos cabezas masculinas, una de ellas invertidas, se ha especulado que si estas dos figuras representan a los Dioscuros (Cástor y Pólux) o tal vez se refieren al amanecer y a la puesta del Sol o a las dos ramas del Rio Danubio (Ister).
Rev. ISTRIH en la parte superior A en monograma en la parte inferior. Aguila hacia la izquierda atacando a un delfín, que sujeta con sus garras.
Sear Greek Coins - 1669(v), AMNG 416, SNG Stancomb 144/5.
(Extraido de Tesorillo.com)

El símbolo de la ciudad era el águila y los símbolos bajo este representan los años de acuñación.
http://es.wikipedia.org/wiki/Harpagornis_moorei
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 5:10 pm

A mi tambien siempre me genera problemas el termino estater, didracma, dracma, et, aqui un ayuda:

Istros es probablemente la más antigua colonia griega en el Mar Negro, y fue fundada en 657 a 656 a. C. o en algún momento entre 630 y 620 antes de Cristo por los colonos de Mileto en una posición estratégica cerca del delta del Danubio. Las emisiones monetarias primera consistió en de cabezas de flecha fundidas, más tarde una rueda con la inscripcion IET. se acuñaron monedas desde el siglo quinto: didracmas serie attica con un incuso cuadrado y pequeños bronces marcados con una rueda. Más tarde, el stater sufrio varias reducciones de peso, y el incuso fue descontinuado. Al mismo tiempo, Istros acuñó fracciones de plata, que se suspendieron bajo Lisimaco y la ciudad acuño estáteras de oro. Más tarde, la ciudad emitió monedas de bronce y monedas romanas autónomas Provinciales. (FAC).
creo que por el peso corresponde a un estater (muchos los llaman dracma refiriendose a la misma pieza, pero al parecer lo correcto es referir dracma a las piezas mas pesadas).
a ver que nos dice el amigo monedas62 y nos saca de la duda.


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 11:20 pm

hola amigo, los nombres de las denominaciones parecen haber variado en diferentes ciudades, asi, el nombre de estatera a veces se aplica al tetradracma, a veces al didracma y como en Cirene hasta la dracma, pero en este caso te comento que el nombre apropiado es el de estatera, la ciudad de Istros emplea para sus acuñaciones el sistema ponderal fenicio ( no el atico-euboico) este sistema un poco mas bajo que el atico euboico ( el tetradracma fenicio viene a pesar unos 14'50 gr. mientras que el atico pesa17'50 gr), durante el siglo IV el peso del sistema fenicio y mas concretamente en las ciudades del mar negro que lo emplean ( como la ciudad de Sinope, cuyas monedas presenta la misma iconografia en el reverso que las de Istros) se reduce pasando de estateras de 7'26 a estateras de 5'75-5'50 gr. y en los dracmas se reduce hasta 3'3-2'8 gr. como ocurre en la ciudad de Apollonia Pontika y sus famosas acuñaciones tipo ancla-medusa, concluyendo para no cansar al personal te comento que las acuñaciones de Istros son estateras reducidas del sistema ponderal fenicio, espero que esta corta explicacion sirva para aclarar dudas saludos y muy bonita pieza nimischile ya sabes si quieres mas informacion aqui estoy
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 11:50 pm

si les ayuda con algo , cheers








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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Mar 04 Mayo 2010, 11:54 pm

La vista desde luego la alegra, ahora ya estoy con la duda, ya que estos "dracmas" de entre 5 y 6 y gramos, los catalogaba como dracmas, y de hecho buscando en ocasiones así aparecían, como dracmas, como seria el caso de las monedas de Byzantion con vaca y cuadrado incuso, ¿estas piezas de mas de 5 gramos serian estateras o dracmas?
Saludos.


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Diliuspius
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 12:10 am

mi opinion es que son dracmas, yo sé que el stater es de oro


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 12:13 am

Yo no se que decir, esta la estatera Corintia de plata, con Pegaso, y luego también Alejandro Magno acuñó estateras de oro con Niké.
Saludos!!!


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 1:07 am

estater se usa para ambas denominaciones, en plata es el equivalente a didracma, creo que en el caso de Corinto un tridracma.

http://www.snible.org/coins/guide/weights.html

Saludos


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 1:41 am

Finalmente esta pieza es una Estatera de Istros. estoy en lo cierto master Jedi?
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 8:56 am

Llevo toda la vida convencido de que la estátera de corinto es didracma, o sea dos dracmas, ¿Si fuera tridracma no estaríamos hablando de cistóforo?
Esto se pone interesante.


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 1:56 pm

@Numischile escribió:
Finalmente esta pieza es una Estatera de Istros. estoy en lo cierto master Jedi?

pues yo creo que si Padawan, aunque espero que haya debate ja ja Star War


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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 10:18 pm

amigos teneis que leer con mas detalle, istros acuña en sistema fenicio, estatera no dracma, lo explico, tortuga eucratides tiene razon la estatera de corintio ( nombre mal empleado, la culpa de esto son las casa comerciales por emplear nomenclatura del sistema atico, cuando en el mundo griego existen unos nueve sistemas ponderales diferentes y cada ciudad-region acuña con diferente sistema) deveria llamarse tridracma
las dracmas mas difundidas en el mundo helenico son: la eginetica de 6'16 gramos amonedado en didracmas de 12'32 gramos, didracmas no estateras ( aunque hoy en dia se acepta la nomenclatura de estatera de egina para estas didracmas) la atico-euboica de 4'36 gr. amonedado en tetradracmas de 17'44 gr. y la corintia de 2'90 gr. amonedado en tridracmas ( generalmente llamadas impropiamente estateras ) de 8'70 gr.
en el mundo oriental se emplea el siclo babilonico de 8'40 gr y el siclo fenicio de 14'50 gr amonedado en subdivisiones de 7'25 gramos ( como explique ayer en este post) y el siclo persa de 11 gr amonedado en su mitad 5'5 gr.
los cistoforos en sus comienzos ( hacia el 200 ac.) equivalian a cuatro dracmas de hay su nombre tetradracma, durante el imperio romano esta pieza equivalia a tres denarios pero esto otro tiempo, otra epoca saludos
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MensajeTema: Re: Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)   Miér 05 Mayo 2010, 10:30 pm

Pues esto es bueno saberlo Very Happy


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Dracma de Istros (Tracia, 400-350 a.C.)
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