Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
  
Comparte | 
 

 La "Profesionalidad " de PMG.

Ir abajo 
AutorMensaje
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 1:16 pm

Sobran las palabras. Echad un vistazo a las fotos y juzgad vosotros mismos. Para echarse a temblar.





Volver arriba Ir abajo
Paquito
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Rata
Cantidad de envíos : 979
Edad : 46
Localización : Valencia
Actividad : 1127
Fecha de inscripción : 26/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 2:01 pm

Lo han restaurado y ha pasado de MBC a EBC.
A mi me paso algo parecido con otro billete.

Antes MBC+ con oxido en esquina:



Despues de restaurado EBC+





Volver arriba Ir abajo
pacoribera1972
yaguit0
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Serpiente
Cantidad de envíos : 814
Edad : 29
Localización : PONTEVEDRA
Actividad : 499
Fecha de inscripción : 13/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 2:09 pm

Creía que PMG solo certificaba la calidad de los billetes, no que también los restauraba, gracias por el aporte iliberis.


El que no ahorra una peseta cuando puede, no tiene un duro cuando quiere.
Volver arriba Ir abajo
Paquito
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Rata
Cantidad de envíos : 979
Edad : 46
Localización : Valencia
Actividad : 1127
Fecha de inscripción : 26/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 2:59 pm

@yaguit0 escribió:
Creía que PMG solo certificaba la calidad de los billetes, no que también los restauraba, gracias por el aporte iliberis.

PMG no restura billetes.
Lo que iliberis quiere decir, es que PMG sube la nota a los billetes que han sido restaurados.
No se califica el billete restaurado por el supuesto estado anterior, si no por el aspecto conseguido despues del arreglo.


Volver arriba Ir abajo
pacoribera1972
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 5:29 pm

Respecto a este tema ICG postula : "En opinión de ICG, dar crédito a la manipulación de los billetes para mejorar su apariencia fomenta este tipo de prácticas y perjudica al hobby de coleccionismo de billetes."
Personalmente comparto esta opinión en la totalidad de sus términos.
Esta actitud de PMG fomenta la especulación y la pillería. Billetes de calidades medias se compran a bajo precio. Se restauran. Se mandan a PMG. Éstos le aumentan el grado no mencionando los retoques que ha recibido el billete. Et voilà ... resultado final billetes que duplican su precio. EBC que pasan a SC, etc


Volver arriba Ir abajo
Paquito
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Rata
Cantidad de envíos : 979
Edad : 46
Localización : Valencia
Actividad : 1127
Fecha de inscripción : 26/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 5:44 pm

Pero no lo hace solamente PMG, lo hacen también las casas de subastas y muchos vendedores. La finalidad de la restauración, mejor dicho, cualquier manipulación, es mejorar el aspecto del billete para sacarle unas perras de más.
Al menos en los billetes certificados, te lo pone en el reverso.
Como bien sabes, a mi personalmente, no me gustas las restauraciones, prefiero el billete en su estado virgen, aunque a estas alturas determinados billetes son inencontrables con su apresto original.


Volver arriba Ir abajo
pacoribera1972
JRBCN
MODERADOR
avatar

País : España
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 1834
Edad : 34
Actividad : 1799
Fecha de inscripción : 31/05/2014

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 6:25 pm

affraid affraid

La restauración no debería hacer subir la nota... punto negativo para PMG.


Un saludo,
JRBCN Exacto
Volver arriba Ir abajo
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Lun 28 Nov 2016, 7:24 pm

@Paquito escribió:
Pero no lo hace solamente PMG, lo hacen también las casas de subastas y muchos vendedores. La finalidad de la restauración, mejor dicho, cualquier manipulación, es mejorar el aspecto del billete para sacarle unas perras de más.
Al menos en los billetes certificados, te lo pone en el reverso.
Como bien sabes, a mi personalmente, no me gustas las restauraciones, prefiero el billete en su estado virgen, aunque a estas alturas determinados billetes son inencontrables con su apresto original.

Lamentablemente amigo mío no siempre es así. PMG certificó cierto billete español de principios de siglo XX como 64 ( Choice Uncirculated) cuando unos meses antes, era un EBC-. No hay nada mejor que un buen lifting. El billete duplicó con creces su inversión inicial. ¿Qué diría el actual propietario que ha pagado varios miles de euros por el billete si se enterase que éste es un EBC- tuneado? Esto hace mucho daño al coleccionismo. PMG con esa certificación contribuye en gran medida. Cierto colega americano me recomendó no comprar billetes certificados a partir de 50 sin el EPQ. Tristemente creo que no se equivocaba. Saludos.


Volver arriba Ir abajo
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 1:20 pm

En el ejemplo que pone paquito al lado de la nota viene la palabra NET que significa que el billete esta restaurado y en el reverso ponen el tipo de restauración.
Hay veces que los billetes tienen manchas de tiempo, óxido o alguna manipulación menor, entonces te quitan el EPQ.
Yo tampoco estoy de acuerdo que a los billetes restaurados les pongan mas nota que a uno virgen aunque luego te pongan un NET.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 2:10 pm

La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.


Volver arriba Ir abajo
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 2:28 pm

@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

Volver arriba Ir abajo
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 2:34 pm

@europanotes escribió:
@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

Le dieron un 64 sin el EPQ.


Volver arriba Ir abajo
jojuez
MILES GREGARIVS


Cantidad de envíos : 70
Actividad : 79
Fecha de inscripción : 11/09/2013

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 2:42 pm

Hola chicos!
Tengo una duda he adquirido un billete certificado PMG con 64 NET (aún no me ha llegado, por las fotos está sucio y tiene manchas) y en el reverso pone:
Paper pull
¿Que significa?
Saludos

Volver arriba Ir abajo
ColeccionMJ
PRINCIPALIS
avatar

Cantidad de envíos : 451
Actividad : 306
Fecha de inscripción : 09/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 4:23 pm

Buenas.

Tengo varias dudas. ¿Qué significa EPQ?

¿Cómo podría darse cuenta un coleccionista que el billete ha sido restaurado, si está valorado por PMG y encima con una gradación alta?

Gracias.


Blog de billetes certificados: Enciclopedia de Billetes Mundiales
Volver arriba Ir abajo
Paquito
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Rata
Cantidad de envíos : 979
Edad : 46
Localización : Valencia
Actividad : 1127
Fecha de inscripción : 26/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 6:08 pm

@jojuez escribió:
Hola chicos!
Tengo una duda he adquirido un billete certificado PMG  con 64 NET (aún no me ha llegado,  por las fotos está sucio y  tiene manchas)  y en el reverso pone:
Paper pull
¿Que significa?
Saludos


Hola jojuez,

En PMG un 64 es un billete sin circular, al menos, no ha sido doblado, y las siglas NET, significa que tienen alguna manipulación, si dices que esta sucio, lo habitual es que lo hallan limpiado.
(Paper full-tirón del papel) el papel presenta algún leve pellizco, que seguramente habrá sido corregido por el planchado posterior que reciben los billetes cuando los limpian.

Saludos.


Volver arriba Ir abajo
pacoribera1972
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 6:38 pm

@ColeccionMJ escribió:
Buenas.

Tengo varias dudas. ¿Qué significa EPQ?

¿Cómo podría darse cuenta un coleccionista que el billete ha sido restaurado, si está valorado por PMG y encima con una gradación alta?

Gracias.

Pongo este enlace de PMG la página viene en inglés pero se puede traducir si no se entiende.

https://www.pmgnotes.com/paper-money-grading/grading-scale/
Volver arriba Ir abajo
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 6:40 pm

@iliberis67 escribió:
@europanotes escribió:
@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

Le dieron un 64 sin el EPQ.

Si fue así esta claro que fue una cagada...
Respecto a los billetes con NET
"The grade guarantee does not apply to Notes given a “Net” grade by PMG"
Yo no compro billetes gradados con NET pues la garantía de gradado no se aplica a esos billetes.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 6:57 pm

Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.
Volver arriba Ir abajo
iliberis67
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 201
Actividad : 247
Fecha de inscripción : 29/05/2015

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 7:07 pm

@europanotes escribió:
Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.
Gracias europanotes! Afortunadamente es un 64 PPQ jeje...


Volver arriba Ir abajo
Paquito
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Rata
Cantidad de envíos : 979
Edad : 46
Localización : Valencia
Actividad : 1127
Fecha de inscripción : 26/12/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 7:31 pm

@europanotes escribió:
Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.

Gracias a veces los paises más discretos, son quienes hacen los billetes más bonitos.
Voy a poner uno de tu estilo. Tomarse unas cañas


Volver arriba Ir abajo
pacoribera1972
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar 29 Nov 2016, 9:11 pm

Si señor de mi estilo, la serie de Faeroe me encanta Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
Guillo77
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

Cantidad de envíos : 9362
Actividad : 9485
Fecha de inscripción : 28/09/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Jue 05 Ene 2017, 7:48 am

Imagino que los de PMG pueden equivocarse como todo el mundo pero que si lo hacen será sin intención y tomarán nota del error para no volver a repetirlo.
Volver arriba Ir abajo
Conquer
PRINCIPALIS
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Caballo
Cantidad de envíos : 417
Edad : 39
Localización : Al sur de Madrid.
Actividad : 328
Fecha de inscripción : 14/09/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Vie 06 Ene 2017, 11:11 pm

Estaba pensando en iniciarme en los billetes certificados, pero no me queda claro todavía el tema de como puede mejorar un billete tras ser tratado por una mancha y doblez, mejorando la nota en su calificación, siendo más complicado este proceso con la moneda. Cuando he leído este hilo he decidido seguir con las monedas, que por lo menos lo que he comprado y vendido para mejorar la colección, he ganado más dinero que perdido, cosa que con los billetes que han sido pocos los que he comprado, lavados, planchados, etc (por desconocimiento) .Si he invertido un total de 400€ en billetes por poner una cantidad tienen un valor de 200€ si los intentase vender, cuando en el año 2015 compre una moneda de 8 reales por la plataforma de Ebay por 45 Aprox y en el 2016 la vendí por 65 €, empezando la subasta por 1 €, porque la tenia repetida y necesitaba cash para comprar algún antojo.
Volver arriba Ir abajo
europanotes
SIGNIFER
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 711
Actividad : 709
Fecha de inscripción : 27/07/2016

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Vie 06 Ene 2017, 11:54 pm

La clave esta en la palabra NET al lado de la calificación, si pone NET PMG no se responsabiliza de la garantía de gradado, los billetes NET no entran en la tabla de billetes gradados por PMG.
Volver arriba Ir abajo
Guillo77
Collectiô Aurvm
Collectiô Aurvm
avatar

Cantidad de envíos : 9362
Actividad : 9485
Fecha de inscripción : 28/09/2012

MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér 11 Ene 2017, 9:29 am

Es cierto lo que comentas. hay que tener cuidado y ojo para ver lo del "net" y saber qué se compra.
Volver arriba Ir abajo
 
La "Profesionalidad " de PMG.
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IDENTIFICACIÓN DE BILLETES - Notafilia :: BILLETES ESPAÑOLES-
Cambiar a: