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 La "Profesionalidad " de PMG.

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iliberis67
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MensajeTema: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 12:16 am

Sobran las palabras. Echad un vistazo a las fotos y juzgad vosotros mismos. Para echarse a temblar.





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Paquito
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 1:01 am

Lo han restaurado y ha pasado de MBC a EBC.
A mi me paso algo parecido con otro billete.

Antes MBC+ con oxido en esquina:



Despues de restaurado EBC+





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pacoribera1972
yaguit0
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 1:09 am

Creía que PMG solo certificaba la calidad de los billetes, no que también los restauraba, gracias por el aporte iliberis.


El que no ahorra una peseta cuando puede, no tiene un duro cuando quiere.
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Paquito
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 1:59 am

@yaguit0 escribió:
Creía que PMG solo certificaba la calidad de los billetes, no que también los restauraba, gracias por el aporte iliberis.

PMG no restura billetes.
Lo que iliberis quiere decir, es que PMG sube la nota a los billetes que han sido restaurados.
No se califica el billete restaurado por el supuesto estado anterior, si no por el aspecto conseguido despues del arreglo.


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pacoribera1972
iliberis67
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 4:29 am

Respecto a este tema ICG postula : "En opinión de ICG, dar crédito a la manipulación de los billetes para mejorar su apariencia fomenta este tipo de prácticas y perjudica al hobby de coleccionismo de billetes."
Personalmente comparto esta opinión en la totalidad de sus términos.
Esta actitud de PMG fomenta la especulación y la pillería. Billetes de calidades medias se compran a bajo precio. Se restauran. Se mandan a PMG. Éstos le aumentan el grado no mencionando los retoques que ha recibido el billete. Et voilà ... resultado final billetes que duplican su precio. EBC que pasan a SC, etc


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Paquito
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 4:44 am

Pero no lo hace solamente PMG, lo hacen también las casas de subastas y muchos vendedores. La finalidad de la restauración, mejor dicho, cualquier manipulación, es mejorar el aspecto del billete para sacarle unas perras de más.
Al menos en los billetes certificados, te lo pone en el reverso.
Como bien sabes, a mi personalmente, no me gustas las restauraciones, prefiero el billete en su estado virgen, aunque a estas alturas determinados billetes son inencontrables con su apresto original.


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 5:25 am

affraid affraid

La restauración no debería hacer subir la nota... punto negativo para PMG.


Un saludo,
JRBCN Exacto
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iliberis67
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Mar Nov 29, 2016 6:24 am

@Paquito escribió:
Pero no lo hace solamente PMG, lo hacen también las casas de subastas y muchos vendedores. La finalidad de la restauración, mejor dicho, cualquier manipulación, es mejorar el aspecto del billete para sacarle unas perras de más.
Al menos en los billetes certificados, te lo pone en el reverso.
Como bien sabes, a mi personalmente, no me gustas las restauraciones, prefiero el billete en su estado virgen, aunque a estas alturas determinados billetes son inencontrables con su apresto original.

Lamentablemente amigo mío no siempre es así. PMG certificó cierto billete español de principios de siglo XX como 64 ( Choice Uncirculated) cuando unos meses antes, era un EBC-. No hay nada mejor que un buen lifting. El billete duplicó con creces su inversión inicial. ¿Qué diría el actual propietario que ha pagado varios miles de euros por el billete si se enterase que éste es un EBC- tuneado? Esto hace mucho daño al coleccionismo. PMG con esa certificación contribuye en gran medida. Cierto colega americano me recomendó no comprar billetes certificados a partir de 50 sin el EPQ. Tristemente creo que no se equivocaba. Saludos.


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europanotes
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 12:20 am

En el ejemplo que pone paquito al lado de la nota viene la palabra NET que significa que el billete esta restaurado y en el reverso ponen el tipo de restauración.
Hay veces que los billetes tienen manchas de tiempo, óxido o alguna manipulación menor, entonces te quitan el EPQ.
Yo tampoco estoy de acuerdo que a los billetes restaurados les pongan mas nota que a uno virgen aunque luego te pongan un NET.

Saludos.
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iliberis67
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 1:10 am

La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.


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europanotes
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 1:28 am

@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

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iliberis67
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 1:34 am

@europanotes escribió:
@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

Le dieron un 64 sin el EPQ.


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jojuez
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 1:42 am

Hola chicos!
Tengo una duda he adquirido un billete certificado PMG con 64 NET (aún no me ha llegado, por las fotos está sucio y tiene manchas) y en el reverso pone:
Paper pull
¿Que significa?
Saludos

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ColeccionMJ
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 3:23 am

Buenas.

Tengo varias dudas. ¿Qué significa EPQ?

¿Cómo podría darse cuenta un coleccionista que el billete ha sido restaurado, si está valorado por PMG y encima con una gradación alta?

Gracias.


Blog de billetes certificados: Enciclopedia de Billetes Mundiales
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Paquito
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 5:08 am

@jojuez escribió:
Hola chicos!
Tengo una duda he adquirido un billete certificado PMG  con 64 NET (aún no me ha llegado,  por las fotos está sucio y  tiene manchas)  y en el reverso pone:
Paper pull
¿Que significa?
Saludos


Hola jojuez,

En PMG un 64 es un billete sin circular, al menos, no ha sido doblado, y las siglas NET, significa que tienen alguna manipulación, si dices que esta sucio, lo habitual es que lo hallan limpiado.
(Paper full-tirón del papel) el papel presenta algún leve pellizco, que seguramente habrá sido corregido por el planchado posterior que reciben los billetes cuando los limpian.

Saludos.


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 5:38 am

@ColeccionMJ escribió:
Buenas.

Tengo varias dudas. ¿Qué significa EPQ?

¿Cómo podría darse cuenta un coleccionista que el billete ha sido restaurado, si está valorado por PMG y encima con una gradación alta?

Gracias.

Pongo este enlace de PMG la página viene en inglés pero se puede traducir si no se entiende.

https://www.pmgnotes.com/paper-money-grading/grading-scale/
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europanotes
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 5:40 am

@iliberis67 escribió:
@europanotes escribió:
@iliberis67 escribió:
La cuestión es cómo un EBC- se puede convertir en un PMG 64. O PMG es consciente, lo que implicaría  fraude, o bien PMG no ha detectado la manipulación lo que implicaría ineptitud. Las dos posibilidades los dejan en muy mal lugar. Los perjudicados, cómo siempre, los coleccionistas.

¿que nota le dieron 64 NET, 64 sin EPQ o 64 EPQ?

Le dieron un 64 sin el EPQ.

Si fue así esta claro que fue una cagada...
Respecto a los billetes con NET
"The grade guarantee does not apply to Notes given a “Net” grade by PMG"
Yo no compro billetes gradados con NET pues la garantía de gradado no se aplica a esos billetes.

Saludos.
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europanotes
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 5:57 am

Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.
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iliberis67
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 6:07 am

@europanotes escribió:
Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.
Gracias europanotes! Afortunadamente es un 64 PPQ jeje...


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Paquito
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 6:31 am

@europanotes escribió:
Off topic

Por cierto Paquito me gustaba mucho el billete de Armenia que tenías antes en tu firma.
Iliberis ese billete que tienes en la firma es un billetón.

Gracias a veces los paises más discretos, son quienes hacen los billetes más bonitos.
Voy a poner uno de tu estilo. Tomarse unas cañas


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Nov 30, 2016 8:11 am

Si señor de mi estilo, la serie de Faeroe me encanta Tomarse unas cañas
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Guillo77
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Jue Ene 05, 2017 6:48 pm

Imagino que los de PMG pueden equivocarse como todo el mundo pero que si lo hacen será sin intención y tomarán nota del error para no volver a repetirlo.
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conquer
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Sáb Ene 07, 2017 10:11 am

Estaba pensando en iniciarme en los billetes certificados, pero no me queda claro todavía el tema de como puede mejorar un billete tras ser tratado por una mancha y doblez, mejorando la nota en su calificación, siendo más complicado este proceso con la moneda. Cuando he leído este hilo he decidido seguir con las monedas, que por lo menos lo que he comprado y vendido para mejorar la colección, he ganado más dinero que perdido, cosa que con los billetes que han sido pocos los que he comprado, lavados, planchados, etc (por desconocimiento) .Si he invertido un total de 400€ en billetes por poner una cantidad tienen un valor de 200€ si los intentase vender, cuando en el año 2015 compre una moneda de 8 reales por la plataforma de Ebay por 45 Aprox y en el 2016 la vendí por 65 €, empezando la subasta por 1 €, porque la tenia repetida y necesitaba cash para comprar algún antojo.
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europanotes
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Sáb Ene 07, 2017 10:54 am

La clave esta en la palabra NET al lado de la calificación, si pone NET PMG no se responsabiliza de la garantía de gradado, los billetes NET no entran en la tabla de billetes gradados por PMG.
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Guillo77
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MensajeTema: Re: La "Profesionalidad " de PMG.   Miér Ene 11, 2017 8:29 pm

Es cierto lo que comentas. hay que tener cuidado y ojo para ver lo del "net" y saber qué se compra.
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La "Profesionalidad " de PMG.
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