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 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional

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REVERSO12
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Sáb Dic 03, 2016 8:57 pm

Blas de Lezo escribió:
Gran artículo.

Si la información es buena. Y creo y recalco creo, que a todos los que pensábamos sobre la dureza y vida útil de los cuños....pues.....no me digáis que no pensabais que un cuño acuñaba mas piezas en esa época.... y de su dureza,..... cuantos duros de esa época tienen roturas de cuño por ejemplo,....
Es un tema intersante pero como siempre nadie comenta o aporta información. Siempre comentan los mismos. Todos sabeis quienes son los MISMOS. Por mi parte se acaba mi participación en este hilo muy a mi pesar....joer es un foro y con la cantidad de coleccionistas que participan en el....y nadie se anima....

UN SALUDO


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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anmem
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Dom Dic 04, 2016 5:54 am

Holaaaaaa......
Bueno,llevo unos años en el foro y otros cuantos juntando monedas...he aprendido de catálogos,compañeros,viendo mucha moneda.....tenía mi propia opinión de todo esto,el
Centenareo lo estaba dejando un poco de lado,iba para atrás en el tiempo,pues creía que ya era hora de cambiar y estudiar otro periodo....había aprendido mucho de otros compañeros,2 en especial,que les mando un beso,pero llega un día un señor,me transmite su trabajo,lo agrego al mio,lo pongo todo un poco en orden y zas....a tomar por culo casi todas mis ideas de estudio de este periodo,pero lo mas curioso y es a donde voy es que todo este cambio y ver un poco mas la luz,se debe a como se hace una moneda,osea la acuñación en si,desde una ley para acuñar una pieza hasta la pieza que hoy tenemos en nuestra mano,ese proceso,creo que se lo han saltado muchos coleccionistas y mucho me temo que hasta expertos y estudiosos de la numismática....no podría dejar estas líneas sin dar las gracias de corazón a REVERSO12,se que a el no le gusta estas cosas,pero soy muy cursi,cuando tengo que meterme el rabo entre las piernas y ser humilde..
Saludos.


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ojeador
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Dom Dic 04, 2016 7:03 am

El duro mas dificil de asegurar que sea autentico,de 10000 monedas 1 es bueno las otras son falsas,yo de estas he tenido 1 en mano pesava 24,9 gramos y mirandola ,yo hubiera apostado que era buena y segun creo era falsa era parecida a esa ,pero seguramente sea buena la tuya .segun creo una casa de subastas española vendio no hace mucho una de estas que llego segun creo a 30000 euros y segun he escuchado la llevaron a certificar en estados unidos y dijeron que era falsa,segun creo la casa de subastas tuvieron que devolver el dinero.
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Dom Dic 04, 2016 7:17 am

anmem escribió:
Holaaaaaa......
Bueno,llevo unos años en el foro y otros cuantos juntando monedas...he aprendido de catálogos,compañeros,viendo mucha moneda.....tenía mi propia opinión de todo esto,el
Centenareo lo estaba dejando un poco de lado,iba para atrás en el tiempo,pues creía que ya era hora de cambiar y estudiar otro periodo....había aprendido mucho de otros compañeros,2 en especial,que les mando un beso,pero llega un día un señor,me transmite su trabajo,lo agrego al mio,lo pongo todo un poco en orden y zas....a tomar por culo casi todas mis ideas de estudio de este periodo,pero lo mas curioso y es a donde voy es que todo este cambio y ver un poco mas la luz,se debe a como se hace una moneda,osea la acuñación en si,desde una ley para acuñar una pieza hasta la pieza que hoy tenemos en nuestra mano,ese proceso,creo que se lo han saltado muchos coleccionistas y mucho me temo que hasta expertos y estudiosos de la numismática....no podría dejar estas líneas sin dar las gracias de corazón a REVERSO12,se que a el no le gusta estas cosas,pero soy muy cursi,cuando tengo que meterme el rabo entre las piernas y ser humilde..
Saludos.

Joer lobo. Eres un pedazo tío. Joer ....tienes razón yo soy como dices....esto es un foro de monedas ....pues eso...pero ante tus palabras....no me queda otra que responderte. Gracias. GRACIAS. Te has explicado muy bien,....Pero cada uno colecciona como quiere. Y no estoy enfadado. Solo que no entiendo que la gente no tenga curiosidad por cosas que yo subjetivamente considero importAntes. Pero repito para que no se enfade alguien conmigo. Cada coleccionista tiene su manera de coleccionar.
Lo que has comentado del proceso de acuñación de una moneda, pues tienes razón también. Y yo como coleccionista no puedo separar una moneda de su proceso elaboración. De hecho yo como coleccionista no puedo ver una moneda en mano y no intentar saber como ha sido producida. Digo intentar,....Porque estoy aprrendiendo y ....estoy en ello. Tu sabes que alguna cosilla voy averiguando. Pero lo que no entiendo es que nadie se interese por la cita que he puesto. Todos los coleccionistas de contemporáneas o lo saben ya o coleccionan sin querer saber el proceso de acuñación. Pues perfecto. Cada uno colecciona como quiere. Y ningún problema.
Gracias anmem. Muchas gracias por tus palAbras. Un Fuerte saludo, te voy conociendo y eres un tío sincero, ,honesto,...un poco cabezón como buen extremeño....pero veo que tienes una parte humana muy grande....y yo no soy de dar besos en foros pero si estuviese ahora en Cáceres te daría un abrazo bien fuerte.... Joer no escribas mas así ...jejeje.
Ya te invitare a una cerveza....Ya hablaremos...Gracias.
.....UN SALUDO A TODOS LOS CACEREÑOS Y EN ESPECIAL A UNO QUE EMPIEZO A APRECIAR MUCHO. TU ANMEM.


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cazallero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Jue Dic 29, 2016 1:12 pm

REVERSO12 escribió:

.... cuantos duros de esa época tienen roturas de cuño por ejemplo,..

Pues precisamente del duro del 70 hay un huevo de roturas de cuño.
Por otro lado mas que refirirse a "cuños desgastados" por el uso, me inclino mas a desgaste por oxidacion, nunca he tenido unos cuños del siglo 19 para ver como estan despues de decadas sin uso, pero como se comenta en algun lado, la oxidacion de los mismos puede producir al volver a utilizarlos que en algunas zonas se pierda el relieve.

Por cierto, y ya no me refiero a ti en concreto Reverso, sino al resto de foreros, cuando hablan de "reacuñaciones con cuños originales" a mi me gusta mas la expresion "reutilizacion de cuños", es mas corto y dice lo mismo mejor explicado.

Tampoco se pueden comparar las supuestas "reutilizaciones de cuños" con las reacuñaciones de franco con fechas de punzones cambiados de la epoca Franquista, creo que aunque mal llamadas "Oficiales" tampoco son lo mismo que el caso que nos ocupa, ya que entonces habria informacion  al respecto.

En este caso hay claramente tiradas conmemorativas numeradas por un lado, que nada tienen que ver con los cuños originales, y por otro supuestas reutilizaciones de cuños originales (cayon habla de 3 piezas conocidas con acuñacion FDC pero con desgaste del propio cuño que no de la moneda) y luego estan las 100 piezas originales de la epoca que siendo muy codiciadas, salen a pasear muy de cuando en cuando a precios prohibitivos.

La ultima que recuerdo en una subasta este mismo año, la foto de la subasta presentaba una pieza que bien parecia una pieza ARM, y yo pregunte en este foro lo mismo que hoy se comenta : "esta pieza es original de 1869 o es una pieza atemporal con cuños originales?"

La respuesta fue la misma, desconocido o fuera de cobertura....
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Vie Dic 30, 2016 5:05 am

pepehammill escribió:
Doy la razón a REVERSO 12....si el duro del 69 es tan raro y , supuestamente, se acuñaron pocos...¿ scratch  porque los cuños están gastados...?

Los cuños se encontraban gastados cuando se reutilizaron.
Dudo mucho que el maestro Luis Marchionni permitiese usar cuños gastados o mal elaborados para un trabajo con tanta transcendencia política e histórica. Todas las piezas que se acuñaron en este año deben presentar una acuñación FDC (independientemente si circularon o no). Un buen ejemplo de la calidad de estas acuñaciones las podemos ver en las medallas que se elaboraron como pruebas.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Vie Dic 30, 2016 6:27 am

Cuando oigo hablar (o leo)
sobre "reacuñaciones con cuños originales"
o de "reutilización de cuños"
referidos a los cuños utilizados
para la emisión de
100 monedas,
ji ji ji......me entra
ji ji ji......una risa floja
ji ji ji......que me impide
ji ji ji......dar mi opinión verdadera- ji ji ji miente ji ji ji.................
affraid affraid affraid affraid affraid
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Vie Dic 30, 2016 7:51 am

No te rias tanto que te va a dar algo.... tu que fuiste testigo de esta acuñacion podrias decir algo constructivo scratch Risa Risa
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 9:59 am

I6N4C10 escribió:
Pues a mi la capsula esa no me dice mucho... ni la veo oficial y me parece un poco chapucera...

¿Qué es una cápsula OFICIAL?
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 10:03 am

pepehammill escribió:
Hola amigos, ayer vi por primera vez en mi vida el famoso DURO DE 1869.....
Está expertizado y encapsulado de seguridad por uno de los mayores numismáticos de nuestro país por lo que intenté comprarlo teniendo éstas garantías pero mi oferta de 21000 euros no fué suficiente...así que me seguiré conformando con ver las fotos que me dejaron hacerle y seguir soñando....jejejej.
" />

¿Y si hacemos entre todos un crowdfunding????? Yo colaboraría con 1 euro. Luego la vendemos y repartimos los beneficios a partes iguales.

Por cierto, esta entrada me ha recordado a algunas series de televisión españolas y cómo manejan la publicidad indirecta.

Muchas gracias por las fotos.
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Efímera
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 10:37 am

Este tema ha derivado a cuños reutilizados, gastados y no se que más.
Yo estoy todavía anonadado con el primer comentario de pepehammill y los 21000 euros que pone en la mesa.
Debo reconocer que le envidio.
Para mí humilde economía, su precio es completamente inalcanzable.
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cazallero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 10:44 am

Efimera, eso demuestra una vez mas que el dinero va y viene, pero los duros del 69 no... king
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Efímera
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 10:46 am

Así es, no te falta razón.
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 10:48 am

Considero un error hablar de esas cantidades públicamente, sean o no verdad.
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Efímera
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 11:18 am

A mí me parece bien que se hable de cantidades.
Da una idea del precio en que se mueven ciertas monedas.
Si lo puedes pagar o no lo puedes pagar, eso ya es algo personal.
De cuando en cuando aparece alguna noticia en el foro en la que se dice "subastada tal moneda por no se cuantos mil euros. Está bien.
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Sancho Garcés
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Lun Ene 02, 2017 11:25 am

Ok. ¿Y por qué no decimos "Me han enseñado tal moneda en tal precio"?

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pepehammill
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869. Gobierno Provisional   Sáb Ene 07, 2017 5:01 am

Efímera escribió:
Este tema ha derivado a cuños reutilizados, gastados y no se que más.
Yo estoy todavía anonadado con el primer comentario de pepehammill y los 21000 euros que pone en la mesa.
Debo reconocer que le envidio.
Para mí humilde economía, su precio es completamente  inalcanzable.
Jajajajaja....una cosa es ofrecerlos y otra...llevarlos en el bolsillo...mañana cuando vaya a recoger esa colección de duros que he comprado volveré a preguntar al dueño de si lo vende de verdad y en que precio....a lo mejor en 21001 euros y mi oferta fué corta..... Risa Risa Risa
Ya os diré a ver....
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