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 Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga

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rppajuelo
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MensajeTema: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Lun Ene 02, 2017 4:31 pm

Hola a todos

Vuelvo a sacar este interesante tema a ver si consigo más información.

Resulta que esta moneda tiene canto 2**2 como regla general, pero en este caso alguien hizo de las suyas y se emitieron con otros dos cantos.
Estas son mis cuestiones:

¿Como es posible que pase esto y no haya información oficial al respecto?
¿no me creo que la ceca no estuviera al tanto?
¿por qué no hay mucha información sobre las tiradas de estos cantos especiales?
creo que si fuera para hacer negocio, hubieran sacado más tirada con canto no habitual.

Se estima:

210.000 unidades con el canto habitual 2**2
10.000 unidades con el canto Italiano 2*2
5.000 unidades con el canto Holandes GOD*ZIJ*MET*ONS*
De los cantos "raros" siempre ha habido muy pocas a la venta. (sobre 160€)

Info que se publico en su día.

http://www.numismatica-visual.es/2014/09/2e-cc-cruz-roja-belgica-eran-pocas-y-encima-con-variantes/

Os agradezco si teneis alguna otra información y os adjunto mis fotos

Feliz 2017

IT

NL




SALUDOS RAY What a Face
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ColeccionMJ
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Lun Ene 02, 2017 8:12 pm

No quiero desvirtuar el mensaje... Pero estos 2€ son FDC?


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rppajuelo
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Lun Ene 02, 2017 10:01 pm

Bueno, son FDC o BU, tengo entendido, explicandolo para que todos lo entiendan: BU (Brillante sin circular) son las monedas que aun sacadas de rollo no han circulado nunca y las FDC (Flor de cuño) son las monedas que primero se hacen en ceca donde el cuño no está gastado y salen mejor definidas y que suelen utilizar para hacer las carteras primero, pero vamos que estas son las mismas unas que otras.

Las PP (Proff) ya son diferentes al llevar un tratamiento de pulido diferente.

Que alguien me corrija si he dicho algo mal.

EN otro foro se hablaba de 30.000 con canto italiano y 10.000 con canto NL. No sé, seguiré investigando.




SALUDOS RAY What a Face
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Villi
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TRIBVNO
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Miér Ene 04, 2017 10:17 pm

Es en parte logico que apenas exista informacion, la mayoria de las cecas son reacias a reconocer sus fallos y mas cuando estos ponen en evidencia su "control de calidad".

Por otra parte, al no fabricar las cecas los cospeles, y producirse estos en fabricas externas es factible que una partida con canto de otra ceca termine en una tercera. Ademas tambien existe la posibilidad de que al acuñar una ceca para otra se intercambien los cospeles de una con otra, caso de los 2 euros de Luxemburgo 2003 con canto de Holanda.

Sobre las tiradas son todo suposiciones al no haber datos oficiales. Por esa parte no te puedo aportar mas. Pero si alertar sobre que existen tambien manipulaciones en estas piezas. 

http://www.imperio-numismatico.com/t100167-manipulacion-error-de-canto-de-2-eur-cc-150-aniv-cruz-roja-belgica


Un saludo. VILLI
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rppajuelo
PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 7:58 am

Gracias Villi por la información! desconocía que había alguna manipulación en estas monedas.
Ya en su día las revisé pero he vuelto a ojearlas despues de ver tus imagenes.
Menos mal que las que compré son buenas.
Saludos y gracias por el aporte.


SALUDOS RAY What a Face
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AritzUrri
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 10:22 am

@ColeccionMJ escribió:
No quiero desvirtuar el mensaje... Pero estos 2€ son FDC?

Buenas,

Exacto, todas las monedas que emite Bélgica en Carteras y Coincards son FDC.

Bélgica no las acuñas en calidad BU.

Un saludo,


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Heche
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 4:27 pm

@AritzUrri escribió:
@ColeccionMJ escribió:
No quiero desvirtuar el mensaje... Pero estos 2€ son FDC?

Buenas,

Exacto, todas las monedas que emite Bélgica en Carteras y Coincards son FDC.

Bélgica no las acuñas en calidad BU.

Un saludo,

Ah si? No sabia ese dato, muchas gracias por la información. Bravísimo

...pero pensándolo bien, no son demasiadas FDC en esas coincards?...con una tirada de 225000 coincards son todas FDC?...solo pregunto eh? Wink
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FernandoLP
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 5:44 pm

Menudo lío hay con esta moneda desde que salió... Yo tengo una en su coindcard con el canto habitual.
Las manipulaciones de las monedas son la lacra de este mundo, te pueden vender gato por liebre por querer adquirir una rareza que sea única.
Envidio al que pueda tener todas las monedas con sus variaciones y errores, pero yo me quedo con mi manera de coleccionar, que me da menos quebraderos de cabeza.
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fernandolinkin87@hotmail.com
AritzUrri
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 6:31 pm

@Heche escribió:
@AritzUrri escribió:
@ColeccionMJ escribió:
No quiero desvirtuar el mensaje... Pero estos 2€ son FDC?

Buenas,

Exacto, todas las monedas que emite Bélgica en Carteras y Coincards son FDC.

Bélgica no las acuñas en calidad BU.

Un saludo,

Ah si? No sabia ese dato, muchas gracias por la información. Bravísimo

...pero pensándolo bien, no son demasiadas FDC en esas coincards?...con una tirada de 225000 coincards son todas FDC?...solo pregunto eh? Wink

Buenas,

Una buena pregunta.

La vida útil de un troquel en los casos de los Euros va de 300.000 monedas a un millón.

La calidad FDC (Flor de Cuño) se obtiene de las primeras monedas acuñadas por el dicho troquel.

En este caso utilizarían un único troquel. Las primeras 225.000 como FDC y las próximas 50.000 como circulantes. Esta es mi teoría lógica.

Un saludo,


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AritzUrri
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 6:36 pm

@FernandoLP escribió:
Menudo lío hay con esta moneda desde que salió... Yo tengo una en su coindcard con el canto habitual.
Las manipulaciones de las monedas son la lacra de este mundo, te pueden vender gato por liebre por querer adquirir una rareza que sea única.
Envidio al que pueda tener todas las monedas con sus variaciones y errores, pero yo me quedo con mi manera de coleccionar, que me da menos quebraderos de cabeza.

Buenas,

Hay de todo este mundo. Ya vimos las fotos que puso Villi, que me parece lamentable llegar a ese punto.

A mí ya me quisieron meter con 2€ CC Luxemburgo 2004 BU con la variante de la "H"s, pero efectivamente es lo primero que mire, dado que ahí esta el valor de esta moneda.

Muchas veces, la gente piensa erróneamente que los Euros al ser una moneda "moderna" no existe la manipulación, pero lejos de la realidad, dado que la gente esta a la mínima para hacer cosas picarescas.

Un saludo,


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Gvstavvs Carolvs
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 6:54 pm

AritzUrri,estoy contigo en lo dde las manipulaciones,una lastima pues hay gente que se cae de
estas bonitas coleciones.
Pero es lo que hay,dan miedo estas cosas,pues te crees que tienes algo y luego le metes ,en mi caso
el micro del pc,descubres que hay gato por liebre.


ya soy rico os doy envidia
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AritzUrri
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 7:09 pm

@Gvstavvs Carolvs escribió:
AritzUrri,estoy contigo en lo dde las manipulaciones,una lastima pues hay gente que se cae de
estas bonitas coleciones.
Pero es lo que hay,dan miedo estas cosas,pues te crees que tienes algo y luego le metes ,en mi caso
el micro del pc,descubres que hay gato por liebre.

Buenas,

Un microscopio digital de esos que comentas o una buena lupa con ciertos aumentos nos pueden librar de un buen disgusto.

Un saludo,


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ColeccionMJ
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 9:06 pm

He estado buscando en el catálogo de M. Ángel García y por internet, y no he encontrado la variante que decís de 2€ CC Luxemburgo 2004. No sé si es porque solo son en las BU.

Por otra parte, buscando en el foro he dado con este hilo de Carteras Oficiales: http://www.imperio-numismatico.com/t14663p275-carteras-oficiales

Es muy interesante. Viendo aportaciones de todos los compañeros pero especialmente de Chiquitín y AritzUrri.

Creo que para gente como yo, que estamos empezando en esto de la numismática y empezamos por los euros. Un hilo así, específico de Carteras viene genial.

Gracias compañeros.


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AritzUrri
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 10:19 pm

@ColeccionMJ escribió:
He estado buscando en el catálogo de M. Ángel García y por internet, y no he encontrado la variante que decís de 2€ CC Luxemburgo 2004. No sé si es porque solo son en las BU.

Por otra parte, buscando en el foro he dado con este hilo de Carteras Oficiales: http://www.imperio-numismatico.com/t14663p275-carteras-oficiales

Es muy interesante. Viendo aportaciones de todos los compañeros pero especialmente de Chiquitín y AritzUrri.

Creo que para gente como yo, que estamos empezando en esto de la numismática y empezamos por los euros. Un hilo así, específico de Carteras viene genial.

Gracias compañeros.

Buenas,

En ese hilo que comentas que escribimos sobre las carteras, aparecen bastantes datos, una pena que la fotos se hayan perdido.

La variante de Luxemburgo que decíamos aparece en el catalogo que han comentado de M. Ángel Garcia.

Te dejo la imágenes para que te hagas la idea de donde esta.



en la imagen pone Cartera, pero en realidad son los del Coincard-Blister de 2€ CC

"Las monedas acuñadas en cartera presentan la variante de que las “H” que forman el monograma apuntan a la derecha, mientras que en la moneda circulante lo hace a la izquierda."


Un saludo,


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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Jue Ene 05, 2017 10:23 pm

La verdad es que sí es una pena. Estaría bien que entre todos se volviera a retomar dicho hilo de Carteras. A mi me es de gran ayuda.

En cuanto al tema que ocupa este hilo, disculpa mi torpeza. Lo miré y pensé que no venía dicha variante, pero sí que viene.

Nuevamente, muchas gracias AritzUrri.
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Vie Ene 06, 2017 8:18 am

@AritzUrri escribió:
@ColeccionMJ escribió:
He estado buscando en el catálogo de M. Ángel García y por internet, y no he encontrado la variante que decís de 2€ CC Luxemburgo 2004. No sé si es porque solo son en las BU.

Por otra parte, buscando en el foro he dado con este hilo de Carteras Oficiales: http://www.imperio-numismatico.com/t14663p275-carteras-oficiales

Es muy interesante. Viendo aportaciones de todos los compañeros pero especialmente de Chiquitín y AritzUrri.

Creo que para gente como yo, que estamos empezando en esto de la numismática y empezamos por los euros. Un hilo así, específico de Carteras viene genial.

Gracias compañeros.

Buenas,

En ese hilo que comentas que escribimos sobre las carteras, aparecen bastantes datos, una pena que la fotos se hayan perdido.

La variante de Luxemburgo que decíamos aparece en el catalogo que han comentado de M. Ángel Garcia.

Te dejo la imágenes para que te hagas la idea de donde esta.



en la imagen pone Cartera, pero en realidad son los del Coincard-Blister de 2€ CC

"Las monedas acuñadas en cartera presentan la variante de que las “H” que forman el monograma apuntan a la derecha, mientras que en la moneda circulante lo hace a la izquierda."


Un saludo,

Añado imagen propia que resume la variante




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ColeccionMJ
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Vie Ene 06, 2017 10:05 am

Muchas gracias rppajuelo


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Villi
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MensajeTema: Re: Cantos Bélgica 2€ 2014 - 150 años de la Cruz Roja belga   Vie Ene 06, 2017 10:58 pm

@rppajuelo escribió:
Gracias Villi por la información! desconocía que había alguna manipulación en estas monedas.
Ya en su día las revisé pero he vuelto a ojearlas despues de ver tus imagenes.
Menos mal que las que compré son buenas.
Saludos y gracias por el aporte.
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Un saludo. VILLI
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