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 500 pesetas 1907 Medallón Ebay

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Tudoli
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MensajeTema: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 12:03 am

http://www.ebay.es/itm/172515616711?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

OJO con este billete que está en ebay que es falso de época. La historia que se cuenta en el anuncio es cierta pero no es el caso de este billete.
Es verdad que la bradbury hizo un millón más de billetes y que el banco de españa estampaba el taladro FALSO a los billetes con numeración superior a 2 millones pero estos billetes con numeración superior tienen que tener las mismas características que los inferiores a 2 millones al ser del mismo fabricante y en este caso se ve a la legua que es falso.
Si luego puedo os subo unas imágenes para que comparéis que ahora no se porqué no me deja subir imagenes el foro.

El vendedor está avisado ya hace un par de días.
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TRENZANO
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 1:38 am

Veremos que dice Paco al respecto sobre el tema o cualquier persona que sepa mas que yo al chico del anuncio lo conozco y es una persona de lo mas honesta que conozco asi que estoy seguro que no es intencionado como yo no estoy seguro me mantengo al margen de dar una opinion...
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Paquito
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 3:18 am

Gracias Raúl.

El billete del anuncio a mi parecer tiene buena pinta, lo que ocurre es que esta bastante estropeado, el papel ha quedado tostado por el tiempo y la definición de las fijuras están bastante desteñidas, además las cicatrices de envejecimiento y manchas de oxido coinciden con el papel de la epoca, estoy intentando poner el mio y el programa no me deja subir nada, luego lo intentaré.

Hay algunos falsos fiduciarios con taladro de la palabra FALSO y otros sin perforar.

El billete sellado con taladro de puntos “FALSO”, en su reverso lleva las firmas de los empleados del banco autorizando el empleo del taladro, práctica de autorización que se utilizó a lo la largo del siglo XIX y hasta los años 50 del siglo XX.
Lo curioso es que el billete despues de ser perforado era devuelto a su portador.

Luego lo intentaré de nuevo, no hay manera de subir la imagen.



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pacoribera1972
Tudoli
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 3:39 am

@Paquito escribió:
Gracias Raúl.

El billete del anuncio a mi parecer tiene buena pinta, lo que ocurre es que esta bastante estropeado, el papel ha quedado tostado por el tiempo y la definición de las fijuras están bastante desteñidas, además las cicatrices de envejecimiento y manchas de oxido coinciden con el papel de la epoca, estoy intentando poner el mio y el programa no me deja subir nada, luego lo intentaré.

Hay algunos falsos fiduciarios con taladro de la palabra FALSO y otros sin perforar.

El billete sellado con taladro de puntos “FALSO”, en su reverso lleva las firmas de los empleados del banco autorizando el empleo del taladro, práctica de autorización que se utilizó a lo la largo del siglo XIX y hasta los años 50 del siglo XX.
Lo curioso es que el billete despues de ser perforado era devuelto a su portador.

Luego lo intentaré de nuevo, no hay manera de subir la imagen.

Yo no estoy de acuerdo @Paquito, si se comparan los grabados con un billete cogido de la página de Felix Cuquerella se observa que no tienen absolutamente nada que ver, no es que las figuras estén desteñidas, la cara de la mujer de la derecha del billete no tiene nada que ver con la de un billete auténtico, el grabado es pobre, no parece hecho por la Bradbury, si pudiera subir imagenes te las pondría para comparar. No es que difieran un poco en el color, es que no tienen nada que ver.
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Paquito
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 4:13 am

No puedo subir imagenes, Oh no!! así que tendré que consultar con otros colegas. Haber nuestros compañeros foreros que opinan.





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pacoribera1972
Keko
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 5:00 am

hola

para mi no es falso de época tampoco,creo que no los hacian tan bien, la numeración es identica a la original , no veo diferencias en el grabado ,no se, en mano por el papel se podria saber mejor, aunque tan deteriorado que parece que está el papel quien sabe, a ver que opinan otros


Salud
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europanotes
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 5:06 am

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Paquito
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 5:25 am

Acabo de hablar con D. Ramón Cobo y me ha remitido también al artículo de Joan Manuel Carreras.

En resumidas cuentas,
Las falsificaciones, excelentes salieron en 1925 y es dificilísimo reconocerlas, lo mejor es solo aceptar como falsos los certificados como tal por el BdE.


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 6:37 am

A mi me parece bueno, pero habría que tenerlo en mano para confirmarlo


Un saludo,
JRBCN Exacto
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Tudoli
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 10:37 am



A ver, igual es que yo estoy paranoico, pero de verdad que estas dos imagenes os resultan iguales?
La primera es un billete de FC y la segunda el de la subasta. A mi se me hace dificil de creer que la bradbury hiciese semejante chapuza. De hecho a mi me ofrecieron este billete a precio fijo hace unas semanas y lo rechacé porque me pareció una cantada pero ya que todos opinais lo contrario ya me estáis haciendo dudar.
Yo de verdad que no creo que un billete auténtico pueda estar taaaaan mal hecho.
Ya no me voy a meter con el color, pero es que la expresión de la cara de esta mujer no es ni parecida entre las dos imagenes.
Yo, personalmente, sigo creyendo que es falso de época con todas las letras. O eso o el último millón la bradbury los hizo como el c***


Última edición por Tudoli el Vie Feb 10, 2017 10:44 am, editado 2 veces (Razón : Añadir texto)
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JRBCN
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 5:05 pm

Me falta experiéncia en éste billete, por desgracia lo he visto poco y tocado nada Embarassed
Comparando las fotos que muestras haces bien en poner sospechas sobre el billete


Un saludo,
JRBCN Exacto
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 8:33 pm

Yo creo que son iguales las dos imagenes. Has intentado superponer las imagenes?
Asi saldras de duda.


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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 8:58 pm

Yo no me atrevo a asegurar nada y menos sin tenerlo en la mano, pero si de verdad se trata de un falso de epoca, sin lugar a dudas es de los mejores que he visto.

Los colores del billete del anuncio, practicamente han desaparecido y como consecuencia las fijuras también han sufrido un deterioro. Pese a ello la expresión del rostro de la matrona todavia guarda una semejanza sobresaliente en comparación con los falsos de epoca de aquellos años, donde las fijuras parecian caricaturas.

Pienso que hacer una comparación de un billete tan estropeado (BC) con otro en (EBC) es algo que nos puede hacer saltar las dudas en cualquier billete.
Sigo sin poder subir fotos.

Un saludo


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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 9:08 pm

@Paquito
http://www.imperio-numismatico.com/t114629-problemas-con-tinypic

Dice David que las subamos desde ahí, a ver si llegamos al fondo del asunto antes de que acabe la subasta porque si es auténtico tampoco quiero perjudicar al vendedor poniendo en duda la autenticidad del billete, como cualquiera, me puedo equivocar.

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halconnegro
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 10:50 pm

Hola buenos días. Le he enviado nuevas fotos al SR. tudoli mediante correo electrónico en donde se aprecia ke si bien en la matrona de la derecha puede haber diferencias que pueden haber sido originadas por algún desgaste de las planchas originales o algún defecto de impresión comparando mi billete con otro totalmente original, en la matrona de la izquierda , si comparamos la dos matronas, pues SON CASI TOTALMENTE IDENTICAS. El señor tudoli esta enterado del tema y de los artículos de los SRS. D. Ramon Cobo y de Joan Manuel Carreras en Numismatica o digital. No se como se suben fotos aquí en el foro, pero aprovecho a los espectadores y sobre todo al SR. tudoli ke suba las fotos ke le envié anoche por GMAIL, ke son fotos ampliadas y de buena calidad hechas por mi, del mismo modo ke subió las primeras afirmando ke era falso, si no las sube es por ke podria no atreverse a desdecirse de sus primeras afirmaciones sobre ke podria ser falso. Le animo a ke lo haga pues asi todos podemos comparar incluido el, y salir de dudas.
El señor tudoli esta avisado por GMAIL desde esta mañana para ke suba mis fotos, pues muchos espectadores de este foro tienen curiosidad por compararlas con otro billete original y yo tambien.
Muchas gracias y aprovecho para saludar a los espectadores del foro.
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halconnegro
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 11:01 pm

El SR. tudoli esta avisado por GMAIL para ke suba las fotos ke le mande para poder comparar e intentar aclarar el máximo de dudas posibles, ya ke si se tiro a la piscina, debe salir de ella, PUES CONSIDERO KE ME ESTÁ OCASIONANDO DAÑOS Y PERJUICIOS EN LA SUBASTA DE MI BILLETE.
Saludos cordiales a los SRS. foreros .
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Paquito
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Vie Feb 10, 2017 11:31 pm

Gracias por el enlace.
Os pongo mi billete y el del anuncio.





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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 2:42 am

Existe una cosa en este país que se llama libertad de expresión y yo tengo todo el derecho del mundo a decir lo que crea conveniente mientras no sea mentira y es innegable que, cuando menos, existen diferencias notables entre los billetes a comparar.

Yo no tengo obligación ninguna de subir no se qué fotos ni de salir de ninguna piscina, si quiere hacerlo usted está en su perfecto derecho de participar en el foro como los demás compañeros, que no espectadores (esto no es la televisión, me temo).

Ya le dije por correo que yo no dudo de su honestidad y que no se lo tome como un ataque personal, cosa que parece que está haciendo, porque yo del que dudo es del billete, no de usted y estoy en todo mi derecho de dudar de lo que me de la gana y de compartirlo abiertamente en un foro, que para eso están, para opinar.

Por tanto soy yo quién le ruega que deje de teatralizar nuestras conversaciones privadas y de simplemente su opinión como todo el mundo.
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Tudoli
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 2:54 am






Mire, se las subo por hacerle el favor, pero relaje el tono que no es ninguna obligación mía. Además yo no creo que le perjudique en nada, porque si todo el mundo opina que es auténtico mejor para usted que así el que lo compre sabe lo que se lleva, y además garantizado por los expertos de este foro, mejor imposible.
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halconnegro
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 3:18 am

Pues si tiene usted razón, existe una cosa ke se llama libertad de expresión y hago uso de ella porque me he considerado perjudicado en la subasta y tengo todo el derecho de opinar pero no como usted ke se acaba de sentir atacado por mis aclaraciones, sino de manera más cordial , cosa de la cual hago gala.
Y más teniendo en cuenta ke ningún compañero le ha respondido, por algo será.
Por supuesto nunca hago teatro pero tampoco me ha parecido ke usted deje de hacerlo puesto ke si no ha mirado bien la foto ke ha subido Paquito de su billete, la imagen casi habla por si sola, puesto ke es un billete muy entero y además certificado por PMG , Ke es la firma de graduación con más y mayor reputación del mundo. Y no se ve por ningun sitio que en el certificado po ga "Falso" por lo ke hay ke suponer y afirmar ke es autentico, al menos a mi juicio. Y no hace falta comentar nada más porque no me gusta entrar a valorar un billete ke no es mio para evitar suspicacias.
Desde luego ha hecho bien en subir las fotos en el foro porque usted decidió entrar a torear y casi le coge el toro
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halconnegro
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 3:29 am

Pido disculpas al dueño del bill de la foto pues no me he expresado bien. El billete de la foto es falsificación contemporánea, es decir un falso fabricado hace poco tiempo.
Mi billete yo sigo pensando ke no es falso pero como cualkier persona tampoco aseguró al 100% ke sea verdadero. Desde luego lo dijeron en el foro, las manchas coincidían con las fechas de circulación del billete.
Y los demás artículos y razonamientos ya son conocidos en el foro.
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halconnegro
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 3:38 am

También me gustaría que Paquito si le es posible, suba una foto del reverso de su billete certificado para poder comparar.
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Tudoli
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 3:57 am

Vale, que sí, que será que yo estoy ciego. No pasa nada, yo se lo que veo.
Y le repito que yo no tengo que "salir de la piscina" ni "entrar a torear" yo no tengo que justificar mis opiniones. Entérese de una vez.
A mi hay cosas que me escaman pero como solo yo las veo, por lo que parece, pues reconozco mi error y punto.
Seguro que las planchas estaban gastadas y la tinta se fue borrando porque el billete estuvo mucho al sol, de ahí que esté tostadito. Seguro que la señora está desfigurada porque el tiempo le fue borrando la sonrisa.
Lo que si no me extraña es que el BDE no quisiera ese último millón de billetes porque si este es auténtico la tirada no valía ni para limpiarse el....

No comento más este hilo, ya que no puedo dar mi opinión sin que alguien se sienta perjudicado.
Solo espero que quedando demostrada la autenticidad del billete no se me venga a echar la culpa del precio de remate, a ver si voy a tener yo la culpa también de la devaluación del billete español, ya es lo que me faltaba...

Y ya para acabar, solo decir que este:

Acabó en Soller y Llach por 372 euros (comisión incluida) el 20 de diciembre de 2011. Cuando aún el billete español valía algo.
No vaya a ser que el noble propietario del billete en cuestión piense que vale 1000 euros y me culpe a mi cuando no los alcance...

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Paquito
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 4:02 am

@halconnegro escribió:
También me gustaría que Paquito si le es posible, suba una foto del reverso de su billete certificado para poder comparar.

No es problema.



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pacoribera1972
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MensajeTema: Re: 500 pesetas 1907 Medallón Ebay   Sáb Feb 11, 2017 6:08 am

Una pregunta,
La fecha "1907" suele aparecer en el mismo sitio o tienen variaciones? En algunas imagenes del hilo se ve la fecha mas abajo que en la otra.


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500 pesetas 1907 Medallón Ebay
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