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 Dírham almohade, ceca indeterminada

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desmo
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MensajeTema: Dírham almohade, ceca indeterminada   Dom Mar 05, 2017 11:53 pm

Hola quería ver si se puede saber la ceca de este Dírham almohade.pesa unos 1,5g y mide 14mm... He buscado información  ,pero como podéis ver estoy muy muy verde en este apasionante mundo de la numismática,por lo que lo más razonable es pedir ayuda a gente experta para ir aprendiendo.Poco a poco..así que Gracias de antemano.    
https://s28.postimg.org/4z0qqdn4t/20170305_143223.jpg
https://s21.postimg.org/g5faqraqf/20170305_143301.jpg
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desmo
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Lun Mar 06, 2017 6:41 pm

Pues buscando información por la red,he encontrado estas dos,que a mi cortísimo entender,son lo más parecido que he visto,pero de ahí a que alguna de estas sea igual Rolling Eyes

http://uploads.im/MTUAC.jpg

http://uploads.im/PH5ni.jpg
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Lun Mar 06, 2017 8:56 pm

No se ven las segundas fotos. De tu moneda, la pongo aquí que se vea directamente.



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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Lun Mar 06, 2017 9:00 pm

Se trata de un dírham almohade anónimo con ceca, pero no consigo verla, a ver si pudieras hacerle una foto a esta zona con mayor resolución que se pueda ampliar:



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desmo
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Mar Mar 07, 2017 1:11 am

[quote="desmo"] Pues buscando información por la red,he encontrado estas dos,que a mi cortísimo entender,son lo más parecido que he visto,pero de ahí a que alguna de estas sea igual  Rolling Eyes

a ver ahora si se cargan bien las imagenes.

subir imagen

imagen jpg
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desmo
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Mar Mar 07, 2017 1:20 am

y aquí pongo las fotos de la ceca un poco más cerca,a ver si se ve.

imagenes gratis

subir fotos gratis


subir fotos a internet
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Wadeh
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Mar Mar 07, 2017 5:12 pm

La primera letra es circular, por lo que hemos de suponer que la ceca empezaría por M, F ó Q. A pesar de haber reducido mucho las posibilidades la lista de posibles candidatas sigue siendo amplia, y por desgracia a simple vista lo que sigue a continuación me parecen letras poco definidas como para aventurar nada.

A ver si alguien con más vista (o intuición...)

Saludos.
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Mar Mar 07, 2017 5:45 pm

Yo tampoco consigo dar en el clavo. Una posibilidad: Málaga.


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Mar Mar 07, 2017 7:09 pm

bueno se agradece igualmente señores,de todos modos subo otras,por si alguien lo consigue descifrar,aunque ya no me sale una foto mejor. Además siempre me queda la convención de jerez,a ver si alguien en persona viendola fisicamente me lo puede decir. Saludos

subir fotos

subir imagenes
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Miér Mar 08, 2017 7:36 pm

Otra posibilidad es que se trate de una copia de vete tú a saber quiénes y la ceca la copiaron "de aquella manera". Es que le veo algunas letras un poquito raras. A saber.


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Mar 09, 2017 7:03 pm

A pesar de las buenas fotos (¡¡¡sí!!!) no será fácil llegar mucho más allá. Por el momento descartaría Málaga; para comparar, unas Málagas de libro tomadas prestadas de la Tonegawa (la forma más habitual es la de abajo):


Saludos.
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Mar 09, 2017 7:30 pm

Otra posibilidad: el que la hizo estaba como una cuba drunken . Risa


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Mar 09, 2017 7:32 pm

Qué pena que nos quedemos sin saber muchas de estas cecas almohades. Son monedas interesantes, pero sabemos muy poco de ellas.


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Mar 09, 2017 7:34 pm

No seas malo, desataría las iras de Alá. ¿Fumado, quizás? Fumando
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Mar 09, 2017 7:51 pm

Che, che, que conozco a unos cuantos musulmanes (eso sí, son saharauis que esos van por libre) que no le hacen ascos a una buena cerveza y un bocata de jamón. Incluso uno me dijo una vez: "Eso de que en el Coran se prohibe el alcohol, es mentira, lo que prohibe es emborracharse". Y con respecto al jamón: "¿Cómo puede estar prohibida una cosa tan buena?" Vamos que cada uno se toma las "normas" como le viene bien. Pero bueno, que sí, que puede que el temblor del pulso le viniera por otra parte. Emoción
Risa


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Dom Mar 19, 2017 11:11 am

Hola... Pues me lo llevé a la convención de Jerez y parece ser al final de la ceca de "Fez" se la enseñé a dos señores expertos de allí y cada uno me dijo lo mismo.
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Dom Abr 02, 2017 7:15 am

Slm
Si los expertos lo dicen por algo será.
Pero aqui dejo mis consideraciones.
Fez (fas en arabe) empieza por F y le sigue una A pegada. Luego la S va separada. Es : فاس
En esta moneda la primera letra no contacta con la segunda. Creo pues que no puede poner FAS.
la segunda letra pone pinta de ser dos letras, porque si fuera una habria de ser un N, B, T y entonces se juntaria con la primera (fuera una F, Q o M).
Por ultimo, la última letra puede ser muchas cosas pero una س hombre lo veo dificil.
En mi opinión, decir que es una Fez, carece de rigor. Yo de momento diria que hay que seguir mirando la moneda, aunque no sea descartable 100%
Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Abr 06, 2017 8:28 am

Osea que por lo que veo no querían perder mucho el tiempo con la moneda . jee je... Ahora pienso que dirían estos señores... a este le digo esto y santas pascuas... De todas formas él no lo va ha entender Laughing (..o lo mismo ellos lo vieron así ,de alguna forma vayase usted a saber... )Pero que dándome ese razonamiento msaid1969 pues como que no parecen que era lo que decían los expertos, Embarassed )  Es que,como uno está tan verde en este mundillo,en cuanto lo ves a alguien con una lupa detrás del mostrador cargado de monedas del mismo estilo y dándole "vueltas a la moneda" dices,pues será lo que me dicen... confused  total ellos ahí ni ganan ni pierden nada y como están todos los días liados con esto...Pero hombre explicado como lo has hecho tú msaid1969 pues sigo a la espera a ver si alguien arroja algo más de luz sobre esta inscripción.Que no es de vida o muerte,pero ahora ya es más la curiosidad. Ah!! y
muchas gracias msaid1969.
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Abr 06, 2017 9:28 am

Hay que tener en cuenta varias cosas.

1. En las almohades hay aún muchas cecas desconocidas.

2. Las hacían como churros, así que hay muchas con caligrafía de "colegial", vamos, garrapastrosa.

3. Estoy convencido que las copiaron, como pudieron, muchos pueblos limítrofes y hasta posteriores.

En conclusión: a saber...

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Jue Abr 06, 2017 8:25 pm

Slm...

Bueno, Demo... fíjate que lo que he dicho es NO ESTOY SEGURO.
Quedate con la opinión de Granada. En este mundillo te puedes fiar más del que ha visto miles de monedas que del filologo de turno.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Vie Abr 07, 2017 1:21 am

Pues muchas gracias de todas formas,Granada y msaid1969 ...aunque la conclusión vaya siendo que no lo sepamos. En verdad lo que quiero es aprender,y os leo y escucho por igual.Lo mismo al vendedor,que al moderador que al filólogo de turno como pones,jee je .Todos aportan cosas que son muy nuevas para mí y que me entusiasman ...Ahora...que valiente puntería tuve a la hora de hacerme con el Dírham este Risa
un saludo a todos.
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Granada
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MensajeTema: Re: Dírham almohade, ceca indeterminada   Vie Abr 07, 2017 2:36 am

No lo desprecies, es más original que un Fez corriente. Y a lo mejor algún día se descubre de qué ceca es y tienes una rareza.


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