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 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena

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Gobierno Provisional
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MensajeTema: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeJue 16 Mar 2017, 12:36 pm

Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809:
39 mm. 26,7 grs.

8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Img_2121
8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Img_2122

El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños".
Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma.
En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo.
La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad.
Un saludo a todos
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Nical
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Nical

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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeJue 16 Mar 2017, 12:51 pm

Muy buena pieza Gobierno provisional, la mía del año 1810 también de Lima, no la enseño que me da vergüenza de lo mal que está, si es cierto que en Popayan, se continuo con el busto de Carlos IV
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JRBCN
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JRBCN

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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeJue 16 Mar 2017, 9:54 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809:
39 mm. 26,7 grs.

8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Img_2121
8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Img_2122

El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños".
Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma.
En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo.
La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad.
Un saludo a todos

Vaya monedas nos estás mostrando!! Bravísimo Bravísimo

Estoy aprendiendo mucho con la escritura que adjuntas a ellas, algo que es de agradecer. Aprovecho para preguntarte de dónde extraes las aportaciones, de que enciclopedia/libro/catálogo? Estaría buscando alguno relacionado con los 8 Reales.

Saludos y gracias,


Pásate a votar y opinar por las encuestas sobre billetes Españoles
Un saludo,
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 9:08 am

Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios.
Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios:
- El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc.
- Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara.
- Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información.
Un saludo, compañero.
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 9:30 am

De las que me gustan, este busto también lo tengo yo y junto al de almirante son los que más interés me crean.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 12:58 pm

Hola Compañero, este busto me estoy empezando a arrepentir💨 de no haberlo pillado en una calidad digamos MBC , MBC+ , pensando que ya lo encontraría mejor pero el caso es que aún me falta y aunque los he visto en subastas de EBC o mas su precio se disparaba mucho y el caso es que cada vez escasea más.
Enhorabuena por él.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 2:17 pm

No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable.
A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante.
Gracias a todos.
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Eddy
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 6:45 pm

un tipo de moneda que no puede faltar en un monetario
enhorabuena Gobierno Provisional Bravísimo


carpe diem, quam minimum credula postero
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http://www.ebay.es/sch/aitla69p/m.html?item=262823349900&ssP
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 8:55 pm

Este busto imaginario de fernando VII me falta.La moneda está bonita y sobre todo que en calidades más altas los precios se disparan Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 9:53 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios.
Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios:
- El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc.
- Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara.
- Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información.
Un saludo, compañero.

No cabe duda de que tu formación influye a la hora de comentar las monedas que pones.
Enhorabuena por esa pieza que se me escapa (de momento).
Salud2.


Cuando un hombre estúpido hace algo que le avergüenza, siempre dice que cumple con su deber.
George Bernard Shaw
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeVie 17 Mar 2017, 10:41 pm

@Gobierno Provisional escribió:
No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable.
A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante.
Gracias a todos.
Vas a conseguir que te odie con todo mi cariño por las piezas que pones...gracias por compartir esas bellezas!


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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeSáb 18 Mar 2017, 8:39 am

El cariño que no falte, Blas. Gracias a todos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 1:26 pm

Piezón tras piezón Bravísimo Bravísimo

Este me falta

Que la disfrutes, saludos Very Happy


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 1:37 pm

Muy bonita enhorabuena por ella! Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeMar 21 Mar 2017, 7:46 pm

Gracias a todos por vuestros comentarios. Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Icon_minitimeMiér 22 Mar 2017, 9:20 pm

Buen duro...


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