Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio

Redes sociales

Síguenos en...
Comparte | 
 

 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Gobierno Provisional
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 838
Edad : 64
Localización : Madrid
Actividad : 987
Fecha de inscripción : 20/02/2017

MensajeTema: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Jue Mar 16, 2017 11:36 pm

Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809:
39 mm. 26,7 grs.




El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños".
Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma.
En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo.
La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad.
Un saludo a todos
Volver arriba Ir abajo
Nical
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : Europa
Masculino
León Rata
Cantidad de envíos : 4972
Edad : 56
Localización : Costa de Azahar
Actividad : 5864
Fecha de inscripción : 10/05/2010

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Jue Mar 16, 2017 11:51 pm

Muy buena pieza Gobierno provisional, la mía del año 1810 también de Lima, no la enseño que me da vergüenza de lo mal que está, si es cierto que en Popayan, se continuo con el busto de Carlos IV
Volver arriba Ir abajo
JRBCN
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 1345
Edad : 33
Actividad : 1343
Fecha de inscripción : 01/06/2014

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Vie Mar 17, 2017 8:54 am

@Gobierno Provisional escribió:
Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809:
39 mm. 26,7 grs.




El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños".
Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma.
En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo.
La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad.
Un saludo a todos

Vaya monedas nos estás mostrando!! Bravísimo Bravísimo

Estoy aprendiendo mucho con la escritura que adjuntas a ellas, algo que es de agradecer. Aprovecho para preguntarte de dónde extraes las aportaciones, de que enciclopedia/libro/catálogo? Estaría buscando alguno relacionado con los 8 Reales.

Saludos y gracias,


Un saludo,
JRBCN Exacto
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 838
Edad : 64
Localización : Madrid
Actividad : 987
Fecha de inscripción : 20/02/2017

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Vie Mar 17, 2017 8:08 pm

Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios.
Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios:
- El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc.
- Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara.
- Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información.
Un saludo, compañero.
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MODERADOR
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 10376
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 6205
Fecha de inscripción : 21/10/2014

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Vie Mar 17, 2017 8:30 pm

De las que me gustan, este busto también lo tengo yo y junto al de almirante son los que más interés me crean.


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
Ajuntachapas
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Virgo Gato
Cantidad de envíos : 1309
Edad : 53
Localización : Jarrillero
Actividad : 1689
Fecha de inscripción : 10/07/2016

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Vie Mar 17, 2017 11:58 pm

Hola Compañero, este busto me estoy empezando a arrepentir:dash: de no haberlo pillado en una calidad digamos MBC , MBC+ , pensando que ya lo encontraría mejor pero el caso es que aún me falta y aunque los he visto en subastas de EBC o mas su precio se disparaba mucho y el caso es que cada vez escasea más.
Enhorabuena por él.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 838
Edad : 64
Localización : Madrid
Actividad : 987
Fecha de inscripción : 20/02/2017

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 1:17 am

No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable.
A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante.
Gracias a todos.
Volver arriba Ir abajo
Eddy
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

Cantidad de envíos : 4845
Actividad : 4309
Fecha de inscripción : 08/09/2012

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 5:45 am

un tipo de moneda que no puede faltar en un monetario
enhorabuena Gobierno Provisional Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
http://www.ebay.es/sch/aitla69p/m.html?item=262823349900&ssP
juli27
GREGARIVS
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Dragón
Cantidad de envíos : 217
Edad : 100
Localización : Valentia//Carthago Nova
Actividad : 95
Fecha de inscripción : 24/02/2012

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 7:55 am

Este busto imaginario de fernando VII me falta.La moneda está bonita y sobre todo que en calidades más altas los precios se disparan Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
caramanchada
PRINCIPALIS
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Gallo
Cantidad de envíos : 456
Edad : 59
Localización : Un lugar al sol.
Actividad : 500
Fecha de inscripción : 19/11/2010

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 8:53 am

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios.
Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios:
- El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc.
- Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara.
- Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información.
Un saludo, compañero.

No cabe duda de que tu formación influye a la hora de comentar las monedas que pones.
Enhorabuena por esa pieza que se me escapa (de momento).
Salud2.


Cuando un hombre estúpido hace algo que le avergüenza, siempre dice que cumple con su deber.
George Bernard Shaw
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MODERADOR
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 10376
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 6205
Fecha de inscripción : 21/10/2014

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 9:41 am

@Gobierno Provisional escribió:
No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable.
A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante.
Gracias a todos.
Vas a conseguir que te odie con todo mi cariño por las piezas que pones...gracias por compartir esas bellezas!


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 838
Edad : 64
Localización : Madrid
Actividad : 987
Fecha de inscripción : 20/02/2017

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Sáb Mar 18, 2017 7:39 pm

El cariño que no falte, Blas. Gracias a todos.
Volver arriba Ir abajo
gabriel_martin
OPTIO
avatar

País : Europa
Masculino
León Búfalo
Cantidad de envíos : 1294
Edad : 20
Actividad : 1274
Fecha de inscripción : 08/12/2012

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Miér Mar 22, 2017 12:26 am

Piezón tras piezón Bravísimo Bravísimo

Este me falta

Que la disfrutes, saludos Very Happy


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
Volver arriba Ir abajo
Diafebus
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

Masculino
Libra Caballo
Cantidad de envíos : 5195
Edad : 26
Localización : Tarraco
Actividad : 2500
Fecha de inscripción : 26/06/2013

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Miér Mar 22, 2017 12:37 am

Muy bonita enhorabuena por ella! Bravísimo


Denario Adriano. Hispania - Roma

Tetradracma Alejandro III el Grande - Pella 336-323 a.C - Dedicada a Ilicitano

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
Gobierno Provisional
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 838
Edad : 64
Localización : Madrid
Actividad : 987
Fecha de inscripción : 20/02/2017

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Miér Mar 22, 2017 6:46 am

Gracias a todos por vuestros comentarios. Saludos
Volver arriba Ir abajo
anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 5527
Edad : 45
Localización : La tierra donde nacían los dioses
Actividad : 5024
Fecha de inscripción : 01/07/2013

MensajeTema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena   Jue Mar 23, 2017 8:20 am

Buen duro...


Volver arriba Ir abajo
 
8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - Numismática :: EDAD CONTEMPORÁNEA-
Cambiar a: