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 Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016

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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 12:46 pm

@ColeccionMJ escribió:
Buenas,

Vaya por delante que no me he ofendido con los opiniones de ningún compañero y que con las mías, tampoco pretendo ofender a nadie. Pero dicho esto, voy a utilizar el mismo argumento y las mismas formas de algunos.

1) ¿Por qué cuando hablamos de euros decimos: "es que con el precio de las monedas es una colección imposible de completar?. Me hace gracia... seguro que los reales de Isabel II o los duros sí que es más fácil.

2) Me hace más gracia aún el tema de "es que su precio es infinítamente superior al valor de su metal". No quiero hacer demagogia con monedas demasiado antiguas, pero sí con las monedas del Centenario u otros periodos. ¿Por qué utilizamos ese argumento para los euros y no para monedas de escasos 2 gr de plata y que cuestan 40€?. ¿Simplemente por el valor histórico que tienen y que no tienen los euros?. Pues por esa misma lógica estáis justificando que en 2050 sí que las monedas de euros cuesten 7€ cada una, por ejemplo.

3) Cada coleccionista hace lo que quiere. Se puede tener una colección de 2 euros conmemorativos de España a valor facial en calidad SC. Y con el tema de los rollos, y con tiempo, se puede ir teniendo una colección de más países prácticamente al valor facial (obviamente con mucho tiempo, contactos y con el buen hacer de los compañeros de intercambios, aunque dejando fuera las "marías" y algún que otro país más).

4) Muchos nos quejamos de que la numismática se va a pique. Y nos rasgamos las vestiduras con razón. Pero luego criticamos el coleccionismo de euros, por mil razones o excusas. ¿De verdad nadie ve que es la moneda actual y que multitud de jóvenes se aficionan a esto de coleccionar gracias a los euros?. Con los años, esos chavales dejarán la numismática, seguirán con los euros o pueden que coleccionen otros periodos.

Un saludo.
NO ENTIENDO EL PORQUE SE DEBIERA USTED OFENDER POR LO QUE OPINE/N OTROS COMPAÑEROS¡¡
No fui yo quien hizo la comparación de euros con monedas antiguas, es mas fui el primero que recalque que no se puede comparar una cosa con la otra y deje bien claro que en el momento que mente a las antiguas me referí a su valor facial y lo que se pedía por ellas en su época, sino fui claro en su momento aprovecho ahora para aclarar esto.
Vuelvo a decir lo que ya he dicho como respuesta antes, no se puede comparar el precio de monedas antiguas con las actuales, por dos motivos, las primeras fueron acuñadas para ser circulante a valor facial, nada de series, conmemorativas ni asimiladas, su mayor o menor tirada la cual únicamente viene limitada por el año de acuñación, manteniendo el mismo diseño y sin interés de revalorización(dudo que en la época pensaran en ello y mira que la picaresca viene de largo, siglos e inherente a nuestro país), en el euro esto no pasa, series y mas series conmemorativas limitadas y sacadas en formatos especiales que pocos o muy pocos sale a valor facial y estos si con interés de especular con ellos, primero los gobiernos y luego algunos de nosotros llamados coleccionistas.
Ten por seguro que el que le llame la afición por la numismática le va a dar igual que hayan o no euros conmemorativos para iniciarse en la afición, eso va en el gusto de cada uno y por la cual su afirmación no la considero correcto, yo soy aficionado y no me atraen los billetes y por muchos euros que hayan con miles de diseños "megafasion" no me van a crear afición por los mismos y lo mismo con los sellos, mi hermano tenia cantidad de sellos antiguos y jamás me llamo la atención, tengo también bastantes billetes dejados en herencia por bisabuelo, abuelo y padre mas de lo mismo no me atraen, que quiere que le diga...
No me imagino ni veo en el siglo XIX a paisanos haciendo cola en el BANCO DE ESPAÑA para comprar monedas de peseta de tal año para luego especular e inflar el precio de las mismas como si se hace hoy día con el tema de los euros, ni tampoco veía entonces al BANCO DE ESPAÑA cobrando mas del facial del mismo para hacer caja como si hacen ahora.
Creo que con mis anteriores opiniones respuestas lo dejaban claro mi punto de vista, nuevamente lo vuelvo a explicar.
Saludos y sin acritud.


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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 1:02 pm

P.d: Los argumentos cada uno tenemos el nuestro/propio los  cuales  va afines   a nuestra persona/ser y punto de vista, respecto a las formas no se a cuenta de que se hace referencia, pues en ningún momento se han perdido...y creo que han sido las correctas en todo momento al dar nuestras opiniones... scratch  Reflexionar  no se porque hace esa referencia al principio de su elocución.


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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 1:16 pm

También hay que diferenciar que los euros son para coleccionistas de toda Europa, e incluso para fuera de Europa.
Además la demanda es mucho mayor por estas monedas... Y sinceramente el nivel adquisitivo para un español medio y de cualquier aleman dista bastante.
Os creéis que para un coleccionista alemán el pagar por ejemplo 30 euros por una moneda para su colección, le supone mucho gasto?
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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 1:55 pm

Cuanto mas ganas mas gastas.te buscas la vida.cambios revendes.haces compras conjuntas pero al final tienes tu premio unos euros de puta madre
Lo mismo con las antiguas.compras lotes revendes subastas y alfinal tienes esa macu que deseaba.
Al final las pelas son pelas.


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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 1:59 pm

@FernandoLP escribió:
También hay que diferenciar que los euros son para coleccionistas de toda Europa, e incluso para fuera de Europa.
Además la demanda es mucho mayor por estas monedas... Y sinceramente el nivel adquisitivo para un español medio y de cualquier aleman dista bastante.
Os creéis que para un coleccionista alemán el pagar por ejemplo 30 euros por una moneda para su colección, le supone mucho gasto?
De una manera u otra todos miran/mos por su/nuestra economía.


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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 3:37 pm

@ColeccionMJ escribió:
Buenas,

Vaya por delante que no me he ofendido con los opiniones de ningún compañero y que con las mías, tampoco pretendo ofender a nadie. Pero dicho esto, voy a utilizar el mismo argumento y las mismas formas de algunos.

1) ¿Por qué cuando hablamos de euros decimos: "es que con el precio de las monedas es una colección imposible de completar?. Me hace gracia... seguro que los reales de Isabel II o los duros sí que es más fácil.

2) Me hace más gracia aún el tema de "es que su precio es infinítamente superior al valor de su metal". No quiero hacer demagogia con monedas demasiado antiguas, pero sí con las monedas del Centenario u otros periodos. ¿Por qué utilizamos ese argumento para los euros y no para monedas de escasos 2 gr de plata y que cuestan 40€?. ¿Simplemente por el valor histórico que tienen y que no tienen los euros?. Pues por esa misma lógica estáis justificando que en 2050 sí que las monedas de euros cuesten 7€ cada una, por ejemplo.

3) Cada coleccionista hace lo que quiere. Se puede tener una colección de 2 euros conmemorativos de España a valor facial en calidad SC. Y con el tema de los rollos, y con tiempo, se puede ir teniendo una colección de más países prácticamente al valor facial (obviamente con mucho tiempo, contactos y con el buen hacer de los compañeros de intercambios, aunque dejando fuera las "marías" y algún que otro país más).

4) Muchos nos quejamos de que la numismática se va a pique. Y nos rasgamos las vestiduras con razón. Pero luego criticamos el coleccionismo de euros, por mil razones o excusas. ¿De verdad nadie ve que es la moneda actual y que multitud de jóvenes se aficionan a esto de coleccionar gracias a los euros?. Con los años, esos chavales dejarán la numismática, seguirán con los euros o pueden que coleccionen otros periodos.

Un saludo.
No creo que se pueda comparar el valor de una moneda con cierta historia con el valor de la moneda actual. Las monedas de 2 euros de hoy en día no son difíciles de encontrar y el hecho de que muchas de ellas hayan sido acuñadas casi exclusivamente para ser coleccionadas hará que en unos años haya muchas en muy buen estado, lo que no debería aumentar demasiado su valor. No creo que esto pueda ser comparable con un denario de mas de 2000 años de antigüedad acuñado exclusivamente para circular y que haya llegado a nuestros días en buenas condiciones de conservación. En mi opinión el valor histórico de esa moneda no puede ser comparado con el de una moneda acuñada hace un par de días. Es ese el motivo por el que una moneda de pocos gramos de plata pueda llegar a valorarse por varios centenares de euros.
Que el coleccionismo de los euros sea un reclamo para nuevos coleccionistas en mi opinión es uno de sus puntos fuertes. Como bien dices esos nuevos jóvenes coleccionistas en algún momento pensarán en dar el paso al coleccionismo de moneda con algo mas de historia (si el gran número de monedas de euros a coleccionar no acaba por vaciar sus bolsillos y les queda algo de dinero para invertir en historia). Habrá coleccionistas que no den a basto con tanto euro, como para ponerse a coleccionar otro tipo de moneda.


Denario Adriano. Hispania - Roma

Tetradracma Alejandro III el Grande - Pella 336-323 a.C - Dedicada a Ilicitano

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 4:04 pm

@Diafebus escribió:
@ColeccionMJ escribió:
Buenas,

Vaya por delante que no me he ofendido con los opiniones de ningún compañero y que con las mías, tampoco pretendo ofender a nadie. Pero dicho esto, voy a utilizar el mismo argumento y las mismas formas de algunos.

1) ¿Por qué cuando hablamos de euros decimos: "es que con el precio de las monedas es una colección imposible de completar?. Me hace gracia... seguro que los reales de Isabel II o los duros sí que es más fácil.

2) Me hace más gracia aún el tema de "es que su precio es infinítamente superior al valor de su metal". No quiero hacer demagogia con monedas demasiado antiguas, pero sí con las monedas del Centenario u otros periodos. ¿Por qué utilizamos ese argumento para los euros y no para monedas de escasos 2 gr de plata y que cuestan 40€?. ¿Simplemente por el valor histórico que tienen y que no tienen los euros?. Pues por esa misma lógica estáis justificando que en 2050 sí que las monedas de euros cuesten 7€ cada una, por ejemplo.

3) Cada coleccionista hace lo que quiere. Se puede tener una colección de 2 euros conmemorativos de España a valor facial en calidad SC. Y con el tema de los rollos, y con tiempo, se puede ir teniendo una colección de más países prácticamente al valor facial (obviamente con mucho tiempo, contactos y con el buen hacer de los compañeros de intercambios, aunque dejando fuera las "marías" y algún que otro país más).

4) Muchos nos quejamos de que la numismática se va a pique. Y nos rasgamos las vestiduras con razón. Pero luego criticamos el coleccionismo de euros, por mil razones o excusas. ¿De verdad nadie ve que es la moneda actual y que multitud de jóvenes se aficionan a esto de coleccionar gracias a los euros?. Con los años, esos chavales dejarán la numismática, seguirán con los euros o pueden que coleccionen otros periodos.

Un saludo.
No creo que se pueda comparar el valor de una moneda con cierta historia con el valor de la moneda actual. Las monedas de 2 euros de hoy en día no son difíciles de encontrar y el hecho de que muchas de ellas hayan sido acuñadas casi exclusivamente para ser coleccionadas hará que en unos años haya muchas en muy buen estado, lo que no debería aumentar demasiado su valor. No creo que esto pueda ser comparable con un denario de mas de 2000 años de antigüedad acuñado exclusivamente para circular y que haya llegado a nuestros días en buenas condiciones de conservación. En mi opinión el valor histórico de esa moneda no puede ser comparado con el de una moneda acuñada hace un par de días. Es ese el motivo por el que una moneda de pocos gramos de plata pueda llegar a valorarse por varios centenares de euros.
Que el coleccionismo de los euros sea un reclamo para nuevos coleccionistas en mi opinión es uno de sus puntos fuertes. Como bien dices esos nuevos jóvenes coleccionistas en algún momento pensarán en dar el paso al coleccionismo de moneda con algo mas de historia (si el gran número de monedas de euros a coleccionar no acaba por vaciar sus bolsillos y les queda algo de dinero para invertir en historia). Habrá coleccionistas que no den a basto con tanto euro, como para ponerse a coleccionar otro tipo de moneda.
coincidimos en muchas cosas y comparto la misma opinión.


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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 4:22 pm

Si noteneis esa pasion .no lo sientes.a los denarios tampoco me llaman la atencion.y he tenido muy buenos.en alemania se venden muy bien.pero no me llaman.si una belleza de un euro del vaticano.vez monaco.me faltan las 3 que son un timo al cual me niego.pero cuando este mejor de salud y por logica de pelas esas se bienen conmigo como los 4 y 8 de carolus en oro


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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 4:46 pm

@Gvstavvs Carolvs escribió:
Si noteneis esa pasion .no lo sientes.a los denarios tampoco me llaman la atencion.y he tenido muy buenos.en alemania se venden muy bien.pero no me llaman.si una belleza de un euro del vaticano.vez monaco.me faltan las 3 que son un timo al cual me niego.pero cuando este mejor de salud y por logica de pelas esas se bienen conmigo como los 4 y 8 de carolus en oro
No estamos hablando de si nos llaman mas o menos la atención ciertas monedas sino del provecho que algunos le están sacando a esto del coleccionismo de los euros. También habrá al que le gusten mucho las conmemorativas de 2 euros y que incluso las coleccionen y opinen lo mismo. Está claro que al fin y al cabo cada uno se gasta el dinero en lo que mas le gusta y que el valor que le dé a una moneda irá relacionado con las ganas que tenga de hacerse con ella y de su bolsillo pero por otro lado eso no las hace comparables con monedas con mayor antigüedad/valor histórico.
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MensajeTema: Re: Todos los 2 euros conmemorativos del 2004 al 2016   Miér 24 Mayo 2017, 5:03 pm

@Diafebus escribió:
@Gvstavvs Carolvs escribió:
Si noteneis esa pasion .no lo sientes.a los denarios tampoco me llaman la atencion.y he tenido muy buenos.en alemania se venden muy bien.pero no me llaman.si una belleza de un euro del vaticano.vez monaco.me faltan las 3 que son un timo al cual me niego.pero cuando este mejor de salud y por logica de pelas esas se bienen conmigo como los 4 y 8 de carolus en oro
No estamos hablando de si nos llaman mas o menos la atención ciertas monedas sino del provecho que algunos le están sacando a esto del coleccionismo de los euros. También habrá al que le gusten mucho las conmemorativas de 2 euros y que incluso las coleccionen y opinen lo mismo. Está claro que al fin y al cabo cada uno se gasta el dinero en lo que mas le gusta y que el valor que le dé a una moneda irá relacionado con las ganas que tenga de hacerse con ella y de su bolsillo pero por otro lado eso no las hace comparables con monedas con mayor antigüedad/valor histórico.
Es que no se el empeño en comparar algo que no lo puede ser, comparar un mercedes con un seiscientos y al final es lo que dices que cada cual se gasta su dinero en lo que le apetezca.
Y como no voy a ser menos no las voy a comparar porque unas (los euros), no se le aproximarían a las otras(antiguas circulantes)


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