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 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES

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MensajeTema: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Abr 10, 2017 1:46 pm

Hola, compañeros, hace unos días subí aquí 2 reales de Felipe V, de Segovia, de 1716, y Ajuntachapas y  Lanzarote comentaban las variantes que esta ceca tiene en estos años, antes de la unificación de matrices de 1728. Por ello, he decidido subir los dos reales que tengo de Segovia, de Felipe V, antes de que la plata desapareciera de esta ceca. Van del año 1708, la primera, al 1721, la última, aunque la ceca los seguiría acuñando hasta 1729.
Los iré clasificando según el catálogo de Calicó (2008), que es con el que yo me muevo en las monedas de los Borbones. La mayoría de las variantes, salvo la primera, que es distinta, se manifiestan en la corona que preside el escudo en el anverso, además de los ensayadores:
Y (1708): Ysidoro de Párraga
J (1716-1719): José García Caballero
F (1719-1729): Fernando Vázquez o Vargas
1. 1708, Tipo 223, 1382 b: El acueducto de dos pisos. La Y del ensayador coronada. En leyenda, DEXTERA.D.EXATELVIT.ME (La diestra de Dios me exalte).




2. 1716 (también, 1717), Tipo 225, 1385: El acueducto de un piso, en pequeño. La J del ensayador pequeña.




3. 1717 (también 1718), Tipo 226, 1387: Variante de corona; además, el acueducto de un piso y el ensayador algo más grandes.




4. 1718, Tipo 227, 1389: Variante de corona. Acueducto de dos pisos, sin imagen encima, y más ancho. La J del ensayador, mayor.




5. 1718, Tipo 229, 1391: Variante de corona. Acueducto de dos pisos y más estrecho.




6. 1718, Tipo 230, 1392: Variante de corona.




7. 1719 (también 1720-21), Tipo 233, 1396: Ligera variación en la corona y ensayador F grande.




8. 1721 (también 1722-29): El acueducto de dos pisos más bajo. Creo que es una variante que no recoge Calicó: puntos a derecha e izquierda, que enmarcan valor, ceca y ensayador, similares al 233, F del ensayador de tamaño medio, similar al 235, y flores de cuatro pétalos que separan leyenda del reverso, similares al 234.




Si tenéis otras variantes de esta ceca, os animo a que las subáis a este post.
Saludos
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Nical
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Abr 10, 2017 7:30 pm

Una observación de estas preciosas monedas, la nº 7 año 1719 tiene el ensayador F sobre J , es probable que ya lo supieses ya que también acuñó en ese mismo año.
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Gobierno Provisional
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Abr 10, 2017 7:45 pm

Bien visto, Nical, no me había dado cuenta. Gracias
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Nical
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Abr 10, 2017 8:00 pm

Venga, me animo con esta de 1719 ensayador J valor ceca y ensayador entre puntos

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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 3:09 am

Bravísimo Bravísimo estupenda colección felicitaciones!


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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 12:19 pm

Hola amig@s, quería poner mi granito de arena en este interesantísimo post, el problema es que mi Calicó es el viejo por lo que me guío por el Cayón, Tipo 59 nº 8683. En esencia sería variante de la pieza posteada nº 3, tanto el escudo como la corona ( tiene 4 perlas por 5 la tuya) son distintos, el reverso también es cuño diferente.


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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 7:14 pm

Esta que ha subido Ajuntachapas, viene a ser como la mía

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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 7:21 pm

1721 un poco perjudicada, pero se ven bien los detalles, no estoy seguro del acueducto si es mas bajo o no, valor ceca y ensayador entre florones, creo que la corona es diferente.

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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 7:54 pm

Es verdad, que la corona de la nº 3 que presentáis es distinta. Además los arcos del acueducto son algo más altos.
La primera que sube Nical, según Calicó (2008), sería del tipo 232, nº 1395.
La tercera de Nical sería del tipo 234, nº 1399. La corona es algo más baja que la mía de 1721.
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 8:01 pm

1723/2  variante en fecha

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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 8:09 pm

Esto es el nunca acabar: sería el tipo 235, nº 1403. Una variante 3/2 y 3/1.
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 8:16 pm

Ya no tengo mas, 1723 valor ceca y ensayador entre roeles


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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 8:49 pm

Buen post sí señor!
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Abr 11, 2017 10:43 pm

Nical, ésa ya no la recoge Calicó. Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Miér Abr 12, 2017 4:49 pm

Pues efímera tiene una con roeles mucho mejor que la mía Rolling Eyes no es la única
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Abr 17, 2017 4:18 pm

bonitas piezas a rodillo Bravísimo

yo no puedo aportar ninguna, pq no tengo de Felipe V segovianas Sad
pero disfruto con las vuestras Smile
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Sáb Jun 10, 2017 5:15 pm

Hola compis repasando creo que no hay imágen de ésta, 1.723 con todos los acotamientos en flor de 4 pétalos


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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Dom Jun 11, 2017 5:40 pm

Pues no, esta no está, mas que nada porque es de 1722
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Dom Jun 11, 2017 6:43 pm

@Nical escribió:
Pues no, esta no está, mas que nada porque es de 1722



Embarassed Lapsus mío, quise decir 1.722 en el enunciado.
Como decía un campechano Rey , lo siento mucho, no volverá a suceder No (espero).

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Dom Jun 11, 2017 7:23 pm

Risa Risa Risa muy bueno
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Dom Jun 11, 2017 9:02 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Jun 12, 2017 7:33 pm

Hola compañeros, la que nos presenta Ajuntachapas pertenecería al tipo 235, tipo que se acompaña de una nota que dice: "Existen pequeñas variantes con puntos o florones acotando ceca, ensayador y valor", sin especificar más.
Un saludo.
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Gobierno Provisional
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Lun Jun 12, 2017 7:35 pm

Se me olvidaba, Ajuntachapas, preciosa moneda la de 1722 (sin coña) que nos presentas.
Un saludo. Tomarse unas cañas
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txibis
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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Jul 25, 2017 10:11 pm

Esta variante no se si está contemplada en Calicó, porque no tengo el catálogo actualizado. Está identificada como 1405, pero el vendedor no hacía referencia a la superposición de reyes. Os rogaría me ayudaseis a catalogar esta variante.

1724 PHILIPPUS V sobre LUDOVICUS I. Florones de seis pétalos excepto en el interior del anverso que son de cinco. El acueducto es de dos pisos, pero el superior es más pequeño que el inferior. En el reverso, piso inferior del castillo tiene cuatro ventanas.



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MensajeTema: Re: 2 reales de Felipe V - Segovia: VARIANTES   Mar Jul 25, 2017 10:35 pm

Hola, txibis: en principio, la catalogación del vendedor es correcta: nº 1405; todo concuerda, florones, acueducto, ventanas, etc..., salvo la sobreimpresión de PHILIPPUS V sobre LUDOVICUS I. Esta variante no la recoge Calicó como tal, sólo el año de acuñación (1724).
Un saludo, compañero.
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