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 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil

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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 6:20 am

Adjunto remito fotografía.

https://postimg.org/image/i80z25ivj/552cfbc6/


Ahora viene la pregunta. ¿ Qué pensáis de este repinte? (Espero tu repuesta, pues yo no lo veo "Lobo")


Un saludo,

Juan Antº
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 7:56 am

Hola.
Bueno,de entrada lo que veo es como doble acuñación en ña segunda A de España,rayitas de limpieza y algo saltada....
Veo algo debajo de asturias,pero no me deja ampliar mas.....


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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 7:59 am

Puede ser un repinte,pero no como lo entendemos de transmisión de cuño....algo rarete,pues según mi vista,es repinte de anverso con anverso....


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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:01 am

De momento,es lo que te puedo decir....me voy a descargar la imagen,a ver si puedo aumentarla....


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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:06 am

Debajo de la S de Asturias...estas poezas sabemos todos que tenían una dificultad añadida a la hora de su acuñaciones,el contesto histórico,la maquinaria y el poco dinero que había,pero esta pieza se lleva la palma...


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:10 am

Esta moneda es de tipo 1, según el criterio de Ovelleiro y variante 7 con el criterio de "variantes" .La doble A es algo típico en esta Tipo de monedas y viene del cuño. Lo que has dicho estoy totalmente de acuerdo, pero no se de que parte viene. Gracias, por tus molestias.
Un saludo,
Juan Antonio
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:14 am

No se te escapa una compañero @anmen
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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:22 am

@JUAN ANTONIO R. escribió:
Esta moneda es de tipo 1, según el criterio de Ovelleiro y variante 7 con el criterio de "variantes" .La doble A es algo típico en esta Tipo de monedas y viene del cuño. Lo que has dicho estoy totalmente de acuerdo, pero no se de que parte viene. Gracias, por tus molestias.
Un saludo,
Juan Antonio
Vale,la doble acuñación,lo entiendo,pero los pegotitos que tiene en algunos sitios?
No se JUAN ANTONIO R.
Lo que pasa es que viene de un sitio de confianza,que si no....


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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:24 am

@Danielo escribió:
No se te escapa una compañero @anmen
Danielo,es solo obsrrvar y seguro que me pierdo algo....
Saludos.


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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:27 am

Difícil de decir. Lastima que no me la enseñastes hace poco. A base de la imágen no sé si se podrá decir mucho acerca de lo que parece un repinte.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:34 am

Pienso que esta pieza sufrió dos acuñaciones,no se como.....pero es mi veredicto final...ese repinte pertenece a la leyenda Asturias....


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:34 am

No es mía, ya sabes que estoy recopilando bastantes fotografías de estas monedas , pues hace un tiempo se abrió un post muy interesante entre Ovelleiro, Variantes y tú, pero hubo algún punto sin aclarar y en eso estoy. Me aparecido esta moneda, y me parece interesante , y como ," lobo" tiene buen ojo, pues quería aprovecharme de su saber
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 8:52 am

Exacto Por eso a mi piezas peculiares así me gusta de hacerme con ellas. No hay nada mejor que tener una pieza semejante en las propias manos de uno y estudiarla detalladamente haciendo si fuera necesario mejores foto's. El problema es que no todos podemos tenerlas en nuestras manos. Je, je, je.

Salu2,
Tristán
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 9:21 am

Sería importantísimo tenerla en mano,en unrepinte es exencial,saber el relieve,si es negativo o positivo.
Pieza difícil,si señor,para alguien mas acostumbrado a estas....
Gracias por darme tu confianza,es un alago..@JUAN ANTONIO R


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 10:18 pm

Yo creo que esta en positivo, por como aparece el repinte al lado de la "A" Asturias, que esta en positivo. La moneda pertenece a una tienda Numismática , pero pide demasiado por la moneda Tristán si lo comparas con otras, aunque me lo estoy pensando , tampoco es que sea un disparate, siempre que me aporte conocimiento.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 10:46 pm

@JUAN ANTONIO R. escribió:
Yo creo que esta en positivo, por como aparece el repinte al lado de la "A" Asturias, que esta en positivo.

Así es Juan Antonio esta en Positivo.

Saludos


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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Miér Abr 19, 2017 11:28 pm

Pues entonces es de cuño el repinte...y lo tendriamos que llamar,doble acuñación...
Saludos.


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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Jue Abr 20, 2017 4:23 am

@anmem escribió:
Pues entonces es de cuño el repinte...y lo tendriamos que llamar,doble acuñación...
Saludos.
Esto valdría siempre que fuera esa parte de la palabra de ASTURIAS.
Me tiene desconcertado la pieza....


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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Jue Abr 20, 2017 4:53 am

Y a mi también,
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Jue Abr 20, 2017 7:48 am

Un amigo me ha facilitado estas fotos,a ver que me podeis decir.
Es la misma variante tipo?
imagencertificity.com
subefotoscertificity.com


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anmem
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Jue Abr 20, 2017 9:43 am

Está complicado,no?
Unaarte si,otra no.....ufff....nada a seguir comparando,me voy a la piltra....
Buenas noches.


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Jue Abr 20, 2017 9:49 am

Esta imagen ya la tenía analizada:

https://postimg.org/image/8xa0fjvwx/722746c4/

Según Ovelleiro es de tipo 1, según "variantes" es la variante 3.

Yo creo que las dos viene del mismo cuño, en este caso la de tu amigo yo creo que se acuñó antes que la que he puesto. Yo las clasifico según Ovelleiro, pero hay casos que no están claros (si la clasificación de Ovelleiro, abarca todos los casos )

Para más info podéis consultar este artículo: 2http://www.imperio-numismatico.com/t79539-2-pesetas-1937-cosejo-de-asturias-y-leon?highlight=1937.

En un magnifico post,

un saludo,

Juan Antº.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom Abr 23, 2017 12:21 am

Si algún compañero del foro, quiere que le diga el tipo , sólo tiene que poner una buena fotografía del anverso y reverso.
Un saludo,
Juan Antonio
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom Abr 23, 2017 12:45 am

@JUAN ANTONIO R. escribió:
Si algún compañero del foro, quiere que le diga el tipo , sólo tiene que poner una buena fotografía del anverso y reverso.
Un saludo,
Juan Antonio
Hola compañero.
Bueno,yo he dicho lo del repinte o como lo quieran llamar,yo pienso que se acuñó por error dos veces.
Ahora bien,lo de las variantes es mas complicado....muchos mas,ya se lo he comentado a algunos compañeros.
Me gustaría saber,cual es el cuño movil y el fijo,aparte quedría saber si se acuñaron de verdad a golpe de 4 cuños a la vez.
Luego existe las dos cecas y por último,me gustaría saber el por que de tan exaustivo estudio del anverso y no tanto del reverso.
Saludos.


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom Abr 23, 2017 3:51 am

De este articulo publicado en la revista Numisma de Vicente Sánchez de Arza titulado “Estudio, desarrollo y legitimación numismática del Consejo de Asturias y León” nos da su explicación:
“las monedas fueron realizadas en series de a cuatro por golpe de prensa sobre el cospel”. En otro punto se afirma que primero fueron acuñadas en Guernica y después, una vez realizados nuevos cuños de esta moneda, se acuñaron en Avilés"

Fue el que sacó Ovelleiro para su clasificación de ocho tipos.
Ovelleiro no consideró oportuno hacer un estudio del anverso y reverso, pero si lo estoy intentando hacer yo. Por ahora, según los criterios de Ovelleiro, llevo analizados:

12 del tipo I
8   del tipo II
9 tipo III ( 7 fotografía me las envió Ovelleiro),son dificiles de encontrar
15 del tipo IV
36 tipo V
23 del tipo VI
12 tipo VII
23 tipo VIII

Respecto a los reversos, la clasificación que llevo, encaja bien excepto algún caso.

Por ejemplo, en estas dos variantes de tipo 3 y 7,
variante 3, las rayos del sol en los extremos son 3 y 3 aunque el tercero se ve nitidamente.
https://postimg.org/image/qtqq8wryd/aa49f756/
Variante 7, los rayos del sol son 3 y 2.
https://postimg.org/image/68bm2abub/f024973e/

Pero de variante 3, sólo 3 de 12 y no creo que sea concluyente.

En cambio, en las de tipo IV, donde estaba la duda, todas tienen el mismo reverso.

Por otra parte, no se cual era el cuño que estaba fijo, sólo se que por ahora solo he visto repintes en el anverso y casi todos son los rayos del sol


Típo Perlas VARIANTE
1 104 3 y 7
2 105 -
3 108 -
4 108 0, 1, y 2
5 108 4, 8, y 9
6 109 -
7 111 5
8 111 6
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