Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!


PASA Y DISFRUTA




Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

¡Votaciones abiertas!
Imperio-Numismático
Últimos temas
G@LERíA de los F0RER0S
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
¡¡ Artículos de interés !!
Reconocimientos





Guia emperador
Las mujeres del Imperio
Algunas cecas...
¡Respeta las normas!
No está permitido mencionar el origen de los objetos mostrados.
NORMAS del FORO ¡¡A leer!!
Un momentico Por lo tanto, si se incumple alguna de las normas, el moderador o administrador se verá en la obligación de borrarlo o editarlo sin previo aviso.
Directorio


Redes sociales

Síguenos en...
  
Comparte | 
 

 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil

Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 5:55 pm

Por otra parte, el número de perlas en el reverso es siempre 110
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 6441
Edad : 47
Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura)
Actividad : 5766
Fecha de inscripción : 30/06/2013

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 6:41 pm

Buenas.
A una cuestión,la de los 4 cuños,viniendo de gente estudiosa y casi siempre hacen estudios científicos,me lo puedo creer,ahora bien,te contesto lo mismo que mis compañeros,¿se puede pensar que esas cecas,como estamos viendo,que no gozaban de tecnología ni medios económicos,podian tener la maquinaria para mover 4 cuños?se necesita una maquinaria muy potente.
Me parece bien que estudies los reversos.....
De tu moneda..¿tu piensas que es un repinte?
Yo si alguien me explica como se hizo,pensaré lo mismo que tu.
Digo todo esto,por una sencilla razón,no es por llevar la contraria a nadie...pues no soy quien,pero imagínate que en el estudio de Arza...no hay una base sólida de acuñadora de cuatro cuños.
Saludos.


Volver arriba Ir abajo
Keko
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 7220
Actividad : 7095
Fecha de inscripción : 20/06/2013

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 7:09 pm

Pongo la pieza que tengo

share imagecertificity.com

imagcertificity.com

Un saludo


Salud
Volver arriba Ir abajo
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 9:06 pm

tu moneda es de tipo 6,

https://postimg.org/image/6jylil4df/dd31b8d9/

Tienes cierta razón "lobo", pero la clasificación de Ovelleiro funciona bastante bien, y la verdad que da cierta coherencia. Con todo, yo no pondría la mano en el fuego de que fueron 4 cuños y después 4 cuños. Sobre cómo sea acuñaron, no tengo respuesta.

Un saludo,

Juan Antº
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
Keko
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 7220
Actividad : 7095
Fecha de inscripción : 20/06/2013

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 9:08 pm

Gracias juan antonio


Salud
Volver arriba Ir abajo
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 9:10 pm

Por otro parte, tu moneda keko tiene un repinte en el anverso, en la parte de abajo, se ve los rayos del sol
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
REVERSO12
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 3488
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 2653
Fecha de inscripción : 07/04/2016

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 10:30 pm

Lobo....yo también dudo de varias cosas....
Por ejemplo porque varian los piñones en anverso y no en reverso.
De esta duda ya se Lo que me vais a decir....

Cuantas piezas es capaz de acuñar un cuño para la aleación y modulo de esta pieza en esta época?

Saludos.



Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
Volver arriba Ir abajo
anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 6441
Edad : 47
Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura)
Actividad : 5766
Fecha de inscripción : 30/06/2013

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 22 Abr 2017, 11:15 pm

Pues estas preguntas son las primeras que hay que hacerse para entender estas monedas.
REVERSO,a tu primera pregunta,te respondo que algo querían rectificar,algún problema..cual?expansión relieve,expansión?
El reverso lo tenían controlado por ser todo en alto reieve en la moneda?
Tu segunda pregunta,tu lo sabes mejor que yo....
Por cierto,me suena a los pelones totalme te,hasta los desplazamientos.....


Volver arriba Ir abajo
Sovereign
OPTIO
avatar

Cantidad de envíos : 961
Localización : Madrí me mata
Actividad : 544
Fecha de inscripción : 08/01/2017

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 9:54 am

@JUAN ANTONIO R. escribió:
Si algún compañero del foro, quiere que le diga el tipo , sólo tiene que poner una buena fotografía del anverso y reverso.
Un saludo,
Juan Antonio
Te tomo la palabra. Si no es abusar, ahi va la mía. Gracias.

subir fotos gratiscertificity.com

subirimagenescertificity.com
Volver arriba Ir abajo
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 10:41 am

Tu moneda es de tipo 5, según la clasificación de Ovelleiro y variante 4 según la de "Variantes"

https://postimg.org/image/5vbvjccg9/ac162d15/

No es molestía.

Un saludo,

Juan Antº
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 10:42 am

Aunque no aparece en la fotografía el anverso tiene 108 perlas.
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
REVERSO12
TRIBVNO
TRIBVNO
avatar

País : España
Masculino
Cantidad de envíos : 3488
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 2653
Fecha de inscripción : 07/04/2016

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 6:31 pm

Saludos Juan Antonio R.
Fíjate en pieza de Keko....
keko Enhorabuena por ella....Saludos Aragonés.
...el rayo que no esta completo....cual es  en tu opinión la causa de que no este completo. La primera mitad está completa....la otra mitad es una línea fina pero que aun se percibe....
Saludos.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
Volver arriba Ir abajo
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 7:05 pm

Estimado sovereign, tu moneda es del tipo 6, me he equivocado al contar perlas. Ahora si,
https://postimg.org/image/6ehfulddh/

Respecto a las respuesta de Keko es por el cuño, que es de esa forma, aquí tienes otra imagen igual

https://postimg.org/image/tpzrwama1/fa776269/

Lo que es más difícil explicar es que hay otra tantas de este tipo 6 como la de sovereign, y no se porque la parte izquierda no se ven los rayos.

https://postimg.org/image/rljvp8pnr/2219e4a7/

No sé si fue la presión u otras causas
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
Sovereign
OPTIO
avatar

Cantidad de envíos : 961
Localización : Madrí me mata
Actividad : 544
Fecha de inscripción : 08/01/2017

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 23 Abr 2017, 7:43 pm

Muchas gracias. Quien se tenía que haber molestado a contar era yo. Gracias de nuevo.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
jesusdelrio
OPTIO
avatar

País : España
Masculino
Géminis Serpiente
Cantidad de envíos : 1346
Edad : 41
Localización : Cornellá
Actividad : 849
Fecha de inscripción : 03/02/2012

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Lun 24 Abr 2017, 12:23 pm

Muy buenas!

Harto interesante me parece este tema, la verdad Bravísimo

¿Alguien se ha leído este pdf? http://www.siaen.org/documents/10901/11639/1984_186a191.pdf/b6f3ff41-c5e5-4e8b-b1bf-f8080a5cce0b

A partir de la página 309 Smile


Colecciono principalmente monedas del Borne, Mercabarna y de otros mercados, así como cooperativas, vales, monedas raras, billetes de la guerra civil, etc Smile
Volver arriba Ir abajo
En línea
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Lun 24 Abr 2017, 2:12 pm

Tenía constancia de ello, por lo que menciona Ovelleiro y Tristán, no lo había leído.

Gracias, Jesús.

Aunque es un buen estudio tiene su erratas.
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
avatar

País : España
Masculino
Sagitario Cerdo
Cantidad de envíos : 6441
Edad : 47
Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura)
Actividad : 5766
Fecha de inscripción : 30/06/2013

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Lun 24 Abr 2017, 6:57 pm

He leido este y otros,aportaciones de compañeros,pero existen lagunas.
Yo nunca he dudado de nadie,los trabajos son todos información de los cuales tennemos que ampliar nosotros mismos...
Muchas gracias por el enlace...
Saludos.


Volver arriba Ir abajo
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 29 Abr 2017, 1:17 pm

Otro expediente X, qué me podéis decir de ella.

https://postimg.org/image/w1nxslvmp/e6e9b76f/

Es de tipo 8, según Ovelleiro, y variante 6, según variantes. Además, presenta 7 más largo. Tristán, tiene un post con esta variante del 7 más largo, pero ya no se puede ver la moneda; supongo que será también de tipo 8.

Un saludo,

Juan Antº
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 29 Abr 2017, 6:45 pm


La foto sin analizar:

https://postimg.org/image/p0aczyad7/b5810769/

Qué os parece este repinte
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4267
Edad : 52
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 4062
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 29 Abr 2017, 7:33 pm

@JUAN ANTONIO R. escribió:

La foto sin analizar:

https://postimg.org/image/p0aczyad7/b5810769/

Qué os parece este repinte

Tipo 8 también con sus 111 perlas y el 7 más largo.

Salu2,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Sáb 29 Abr 2017, 7:46 pm

Bueno existe también con el 7 más largo del tipo II:
https://postimg.org/image/igvvox4op/9309a8c9/

https://postimg.org/image/8drm8jqxz/7ac724f9/
https://postimg.org/image/8pb1dztil/

Las fotos no son muy buenas.

Esta si es mía, la adquirir después de vernos. Por ahora, se también de otra.

Qué opinas, de estas roturas Tristán, en el 7.

Un saludo,

Juan Antº
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4267
Edad : 52
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 4062
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 30 Abr 2017, 10:24 am

Buenas Juan Antº, por una parte diria que la moneda he recibido un segundo golpe sobre el 7 dando la impresión que el 7 es más largo pero visto que ya son muchas las piezas que muestran este típo de 7 me inclino antes a pensar que modificaron el cuño donde junto al 7 no hincaron lo suficiente dejando un poco de exceso de metal. Viendo también que las lineas son más rectas que una velo pienso que lo  hicieron mecánicamente como puedes ver en la siguiente imágen:


image sharing sites

Pero puedo estar equivocado. Esto no son temas que domino mucho, simplemente es una hipótesis.

Saludos,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
JUAN ANTONIO R.
SIGNIFER


País : España
Masculino
Pez Serpiente
Cantidad de envíos : 627
Edad : 41
Localización : Molina de Segura
Actividad : 390
Fecha de inscripción : 04/05/2015

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 30 Abr 2017, 12:05 pm

Pero eso, puede suceder en dos cuños sobre 8?
Un saludo,
Juan Antonio
Volver arriba Ir abajo
jars2024@gmail.com
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4267
Edad : 52
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 4062
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 30 Abr 2017, 2:10 pm

Sin duda querias decir sobre 7 y estas hablando de los cuños usados para acuñar las monedas de típo 2 y 8. Pués la respuesta depende de como retocaron los cuños. Si retocaron la matriz primero y a base de la matriz el cuño pués entonces sí que sería posible que más de un típo muestre esta muesca en la parte final del trazo del 7. También es posible que intercambiaron cuños, digamos en el caso que las monedas no se acuñasen todas de una vez.

Lo que si es interesante es que esta carácteristica si esta presente en los típos 2 y 8 (que parece ser el caso) podria indicar que ambos típos pertenecen a la misma ceca que implicaria que la tabla que compuse tentativamente en el tema 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León no seria correcto.

Saludos,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
JO3023
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
avatar

País : Europa
Masculino
Géminis Caballo
Cantidad de envíos : 4267
Edad : 52
Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos)
Actividad : 4062
Fecha de inscripción : 18/12/2011

MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil   Dom 30 Abr 2017, 2:17 pm

...

Al no ser que para la segunda ceca hincaron nuevos cuños pero a base de las matrices originales y que el retoque ya se efectuo en la primera ceca. Es irritante que no haya documentación sobre estas piezas ya que todo lo que digamos es pura especulación.

Saludos,
Tristán
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/tristanjover
 
2 pesetas 1937. Consejo de Asturia y León. Guerra Civil
Volver arriba 
Página 2 de 3.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: