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 Pátina horrorosa

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txibis
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MensajeTema: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 7:26 am

Os traigo una peseta de 1933 con una pátina de juzgado de guardia. ¿Hay alguna forma de mejorarla, o al menos suavizarla?



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Eddy
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 7:51 am

a mi me gusta
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 7:52 am

a mi me encanta Very Happy
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Antoniocoins
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 7:57 am

dejala como esta , esta bonita asi


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ElCidCampeador
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 8:00 am

Esta bonita, me gusta mas él reverso


Más vale morir con honra, que vivir deshonrado.
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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Mayo 19, 2017 8:24 am

Es cierto que el reverso puede considerarse bonito. El escudo queda enmarcado por la pátina oscura, resaltando los relieves y conservando cierto brillo. Pero el anverso parece plano, con una pátina irregular y sucia. En fin, para gustos se han hecho los colores...
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Sáb Mayo 20, 2017 8:18 am

De acuerdo contigo Txibis.
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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 6:21 am

Después de pensarlo mucho, le apliqué agua destilada, jabón neutro y un poquito de yema de dedo, suavecito suavecito. El resultado es este:





En mi opinión, mejora mucho. ¿La vuestra?
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Gvstavvs Carolvs
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 9:42 am

para gusto los colores
lo siento esta ahora feisima.


ya soy rico os doy envidia
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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 5:57 pm

@Gvstavvs Carolvs escribió:
para gusto los colores
lo siento esta ahora feisima.

Si algo se va con una suave pasadita de agua con jabón ¿no deja de ser pátina y se convierte en mugre?. ¿Qué proporciona belleza a una moneda, una pátina de siglos o una mugre de años? Puede que se haya visto perjudicada en su estética desde un punto de vista purista o mercantil, pero ¿feísima?
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Eddy
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 6:46 pm

ahora perdió antiguedad y valor
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David
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 6:56 pm

La pátina del reverso era bastante estable.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 7:22 pm

es manipulada,la patina es eso,valor,antiguedad,belleza
puristas,bueno,es lo que hay


ya soy rico os doy envidia
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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Vie Jun 09, 2017 7:38 pm

@Eddy escribió:
ahora perdió antiguedad y valor

La antigüedad, la misma (1934). El valor, puede que el mercantil (¿un euro menos, dos, en un módulo como este? pagué por ella -en lote, con comisiones y gastos de envío- 7,99€, así que seguro que aún salgo ganando), pero su destino no es ese, sino su disfrute. ¿Donde está la frontera entre pátina y mugre y que aporta de belleza cada cosa? Por supuesto que es una moneda manipulada, pero exceptuando la calidad proof que no ha salido de su estuche: ¿cuál no lo es?. La cuestión es: ¿cuándo una manipulación es dañina y cuando respetuosa? Si no hubieseis visto el antes y el después ¿Cuál hubiese sido vuestra calificación de conservación?. No me malinterpretéis, se que sois sinceros en vuestra opinión sobre los resultados en la limpieza de una moneda, y no me pica la crítica. Pero lo cierto es que pretendo abrir un debate sobre la estética en nuestra colección, no sobre el valor de mercado.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Sáb Jun 10, 2017 12:37 am

Buenas, si no nos contases el proceso previo, está claro que se juzgaríamos el actual, pero ocultarías la verdad. Aquí simplemente abriste un tema para juzgar una pátina que tenía la moneda y que para ti era horrorosa( yo personalmente no me disgusta como estaba y cierto es que el anverso estaba más que el reverso, pero bueno). Luego expusiste el resultado de una limpieza y claro está juzgaron, bajo el criterio conocido, del antes y el después.
Te aseguro que esa moneda terminara más negra en poco tiempo( a mí me a sucedido el limpiar unas pesetas para estar brillantes como arras de boda y a los 10 años negras), pero vamos que cada uno tiene las monedas como le guste, es cuestión de gustos y  saber valorar el paso del tiempo en una moneda o no.
Lógicamente no vamos a pedir a monedas de más de 80 años que estén impolutas y relucientes como el día de su acuñacion. Van cogiendo esos tonos que tanto sentido le da su paso por el tiempo y la vida de cada una, vamos su historia azquirida.
Saludos.
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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Sáb Jun 10, 2017 12:50 am

Gracias, mail. Soy consciente de ello, y de hecho no pretendí que estuviese como salida de la ceca. El metal tiene su propia vida, y es probable que en unos años tome otro color, y puede que sea negro carbón. El asunto iba por otro derrotero: ¿Pátina o mugre? ¿Una limpieza es siempre agresiva?
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coronavl
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 1:00 am

esta es una moneda que no es cara..otra cosa es que fuera rara........yo la hubiera dejado como estaba...mas bonita y más autentica..

para la próxima si te gusta una cara y la otra no es tan fácil como sumergirla en unas gotas de amoniaco de forma que solo la cara que no  te gusta toque el amoniaco....la aclaras con agua y la limpias suavemente con un trapo.....para que el contraste no sea demasiado visible con la otra cara....hace la misma jugada pero esta vez con lejía....es decir que la cara que has limpiado toque la lejía...la aclaras con agua y con una goma de borrar suavemente la repasas...pero muy suave...se quedaría el dibujo medio limpio y el fondo oscurecido....quedando las dos caras similares.

Tal y como la has dejado es una peseta mas del 34......antes era más autentica....para mi gusto....antes tenía historia...ahora de ese tipo la encuentras en cualquier mercadillo numismático.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 4:07 am

como no cantan las de la lejia.
la sacas a la ventana donde le de el sol,en unos 15 dias cogen patina
otras veces tardan mas,pero son naturales


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coronavl
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 8:38 am

las de la lejía cantan...pero con el tiempo maduran...
es solo una propuesta ....pero puestos a elegir yo esa moneda no la hubiera tocado...como mucho un poco de goma.....y eso que soy de los que le gustan la plata medio limpia....pero una limpieza excesiva NO.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 8:51 am

De mi colecion.limpie una y fue por manchas de kakita


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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 5:53 pm

Vamos a ver, que hay una cosa que no me queda NADA clara. Me cae la del pulpo por un poco de agua destilada y jabón y como alternativa se me habla de amoniaco, lejía, goma de borrar, sol... ¿Hay algún químico por aquí que me aclare si el agua destilada y el jabón neutro eliminan una pátina, o sólo eliminan la mugre encima de la pátina? Las opiniones sobre estética son muy variadas, pero sobre todo son personales. Puede existir un consenso general sobre belleza, pero éste también puede mutar. Las jamonas de Rubens no pasarían un casting para vigilantes de la playa, pero en su época eran un crack. Pero yo hablo de algo mensurable y objetivo: ¿la moneda ha resultado dañada como objeto físico y en su composición química? Si es así, penitencia severa y acto de contrición. Si no, mi modesta opinión quedará ahogada entre severos reproches esteticistas, historicistas y economicistas, pero seguiré mirando a mi monedita con arrobado amor.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 5:55 pm

Y en caso contrario, también. La pobre no tiene culpa de que yo sea un canalla...
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Dom Jun 18, 2017 10:32 pm

eso pasa por pedir opinion
luego si no te gusta,que hacemos,desaparecemos
pues chico asta otra....


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txibis
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Lun Jun 19, 2017 3:51 am

Repito y reitero: las opiniones no es el problema. A unos les gusta y a otros les horroriza, y sobre eso sólo cabe aguantarse. Pero NADIE responde a una simple pregunta: ¿una limpieza con agua destruye una pátina? ¿Se daña irreversiblemente la moneda? ¿O estamos hablando de mierda acumulada que no entra para nada en la composición química de la pátina? Si la respuesta a la primera pregunta es si, habré cometido un error irreparable, y la mejora estética no habrá merecido la pena.
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MensajeTema: Re: Pátina horrorosa   Lun Jun 19, 2017 5:01 am

No dañas la moneda, pero la alteras, la modificas. Cuanto menos manipulada haya estado una moneda mejor. Las monedas mejor conservadas y menos manipuladas son las que a la gente que colecciona le gusta tener, luego tienen mas valor. Si modificas una moneda limpiandola porque te gusta mas, pues es tu acción, pero la opinion general es que no deberias.
De hecho cuantos más años llevas coleccionando mas aprecias las patinas...
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