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 Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)

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jacky
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MensajeTema: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Lun Jun 12, 2017 10:25 pm

Buenos días.

En mi afán friki de estudiar la notafilia desde todos los ángulos que se me ocurren, he estado haciendo una recopilación de los billetes de 500 pesetas de 1935 (Hernán Cortés) que he podido encontrar por eBay, Acsearch, google, tiendas, todocolección, etc. con la sana intención de:

1) Estudiar los números de serie disponibles
2) Entender si la tirada oficial (2045000) es correcta o no
3) Averiguar el estado medio de los ejemplares
4) Otras conclusiones

1. Números de Serie
Respecto al punto 1, os indico que el estudio se ha hecho con una muestra de 90 ejemplares localizados con fotos (no valen referencias). Dichos billetes se hayan en la horquilla 594961 hasta 1938200.

En los ejemplares estudiados hay 2 parejas vendidas como tal (4 ejemplares) y otra pareja que se vendió por separado (la de @deltax). Hay numerosos números cuasi correlativos y la inmensa mayoría pertenecen claramente a varios tacos.

Adjunto estadísticas:



Vemos en esta figura que la mayoría de ejemplares se corresponden a 4 zonas, los 800 mil, los 1.3 millones, los 1.8 millones y los 1.9 millones.



La distribución en detalles (tacos de mil billetes) es bastante interesante, donde el desglose de lo anterior (y los datos individuales) da a entender que se conservaron, como mínimo, tacos de las series 805000, 810000, 811000, 816000, 817000, 1380000, 1382000, 1384000, 1385000, 1860000, 1861000, 1862000, 1863000, 1934000, 1935000, 1936000, 1937000 y 1938000. Por inferencia es probable que también sobrevivieran los 1383000 y quizá los 812000-815000, así como varios ejemplares de los 594000-595000.

Deducimos de estos datos que una posible población objetivo de billetes de 500 pesetas de 1935 guardada en colecciones o en stock de vendedores se acercaría más bien a los 23800 ejemplares, lo cual no son "un par de tacos" rescatados.

2. Tirada Oficial
La tirada oficial de 2045000 ejemplares es compatible con la población de muestras, si bien este parece un dato que no se podrá asegurar. Resulta raro el número de ejemplares y haría falta acceso a documentación o billetes de control que lo justifiquen. ¿Alguien ha visto algún billete >2 millones?

3. Calidad de los Billetes

Los siguientes datos están basados en:
a) valoraciones realizadas por los vendedores
b) evaluaciones personales mías en función de las fotografías
c) reajustes de las valoraciones de vendedores en base a las fotografías

La escala utilizada es una valoración ponderada de las calidades (admito discusiones):

SC 5
SC- 4,6
EBC+ 4,4
EBC 4
EBC- 3,6
MBC+ 3,4
MBC 3
MBC- 2,6
BC+ 2,4
BC 2
BC- 1,6
RC+ 1,4
RC 1
RC- 0,6
MC+ 0,4
MC 0



Las estadísticas son abrumadoras: un 72% de los ejemplares igualan o superan un EBC(-), lo cual es un claro indicador de billetes almacenados y no circulados.

Viendo los detalles por taco:



Se ve claramente que los 1380-1385, 1860-1863 y 1934-1938 fueron tacos guardados cuyo descenso de calidad desde 5 a 4 probablemente se deba a haber sido mal conservados o los tacos "haber sido apropiados de manera urgente".

La cercanía de los números de las series 800000 hace sospechar que también provienen de tacos guardados.

Muy probablemente los billetes 594-595 son casos de billetes circulados conservados, si bien es interesante que están espaciados por menos de 500 números, pero esto carece de valor estadístico.

La calidad media de los ejemplares estudiados se situaría en 4.10, o sea un EBC bien consolidado, algo impensable en billetes circulados.

4. Otras Conclusiones

La leyenda de que se salvaron de la quema unos pocos ejemplares o pocos tacos es una verdad a medias. El estudio demuestra que al menos 23 o 24 tacos han estado disponibles para la venta durante estos últimos 2-3 años.

La evaluación del precio de los ejemplares queda fuera de este estudio, pero los datos hacen pensar que estos billetes están sobrevalorados, si bien es lógico que su precio sea superior a otros de época similar o de valor facial similar. Cabe destacar que la emisión de 50 pesetas de 1935 no es apreciada ni de lejos de manera similar en el mercado del coleccionismo. Si bien la tirada de estos últimos fue de 20 millones (10 emitidos), ambos billetes tuvieron una vida pública muy similar (agosto 1938-abril 1939 para las 50 pesetas frente a finales del 1938, fecha indeterminada en todos los documentos consultados, hasta abril 1939).

En cuanto a la legislación y la "quema" de estos billetes, no termino de entenderlo, pues lo mismo cabría pensar de las 50 pesetas de 1935 u otros billetes de la serie de 1931 (puestos en circulación entre febrero de 1937 y junio de 1938), así como los certificados de plata o los billetes de poco valor (50 ct, 1 pta y 2 pta) de 1937/1938 puestos en circulación en enero de 1938. Si bien estos billetes son de menor facial y mayor tirada (unas 10 veces mayor que las 500 pesetas de 1935), la situación de las 500 pesetas de Cisneros y 1000 pesetas de San Fernando sí sería equivalente (2 millones de tirada) pues salieron a circulación en junio de 1938, o las 500 pesetas de Elcano (en circulación enero 1938) y sin embargo han sobrevivido muy bien (eso sí, circulados). Cabe pensar en los billetes de Isabel la Católica y Carlos I que tuvieron tiradas muy pequeñas durante la Guerra Civil y que también fueron prohibidos y cuyos precios no son equivalentes a los de Hernán Cortés. En breve, el precio de las 500 pesetas de 1935 está parcialmente justificado por su menor índice de supervivencia, pero sigue inflado si comparamos su precio con billetes equivalentes de la misma época. Un rango de precios probablemente del 30-50% de su precio actual sería más razonable.

Las leyendas divulgadas, muy probablemente por vendedores avispados e interesados, mezcladas con realidades históricas (fueron probablemente los últimos billetes emitidos por el bando republicano y circularon menos que ninguno y tenían un alto valor facial), causan inflaciones artificiales en el precio de los coleccionables. Mención aparte se merecen las 25 pesetas de 1936 de Sorolla, un caso de agravio comparativo con las 50 pesetas de Ramón y Cajal.

Es muy probable que los hechos fueran similares a los siguientes:

- enero 1938. Están circulando billetes de la monarquía de Alfonso XIII sellados y sin sellar porque nadie es capaz de pararlo. Se emiten billetes continuistas 25 pesetas de Calderón, 50 pesetas de Cervantes, 100 pesetas de Felipe II, 500 pesetas de Isabel la Católica y 1000 pesetas de Carlos I. Ya circulan también las 25 pesetas de Vicente López y las 50 pesetas de Rosales. Se emiten billetes de la serie de 1931 (500 pesetas de Elcano) para cubrir valores altos y se prepara la de 100 pesetas. Se ponen en circulación las pesetas de papel de la República. Los certificados de plata llevan año y medio circulando. Menudo carajal de billetes. Da para otro post muy interesante.

- junio 1938. Salen a circulación las 100 pesetas del Gran Capitán, así como las 500 pesetas de Cisneros y las 1000 pesetas de San Fernando.

- julio 1938. Comienza la batalla del Ebro.

- agosto 1938. Se emiten las 50 pesetas de Ramón y Cajal, con emision mayor que las de Rosales. ¿Motivo?

- octubre 1938. Se emiten las 25 pesetas de Sorolla.

- noviembre 1938. Termina la batalla del Ebro.

- finales 1938 (diciembre?). Salen a circulación las 500 pesetas de Hernán Cortés (las 1000 pesetas de Zorrilla se quedan guardadas de reserva y las 5000 pesetas de Fortuny también quedaron por el camino). El principal aspecto esclarecedor aquí es que el territorio por el que circularon fue ínfimo y en unas circunstancias bastante peliagudas.

- febrero 1939. Cae Cataluña. Probablemente la emisión de billetes ya fabricados se debió cortar alrededor de los 600000 ejemplares. Los demás quedan guardados, salvo que se hubieran emitido en grupos no correlativos en las zonas republicanas (Cataluña, La Mancha. Eso justificara diferentes grupos de población en estado MBC o inferior, no localizados.

- abril 1939. Fin de la guerra y anulación de los billetes republicanos. Comienza la leyenda...

¿Se destruyeron los primeros 600000 billetes? ¿Qué pasó con los billetes entre esas series 13, 18 y 19? ¿Siguen guardados, como parece, cientos de billetes a la espera de ser vendidos a cuentagotas en subastas? ¿Cuántos billetes existen en colecciones privadas actualmente?

Espero que si habéis llegado hasta aquí os haya gustado la exposición. Os merecéis un premio por leerlo.

Cualquier dato, aportación, o foto de vuestros billetes u otros que conozcáis es de agradecer para consolidar el estudio.

study
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Keko
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 1:51 am

Vaya estudio tio, me ha gustado leerlo

Yo hice una pequeña observacion de los ejemplares,respecto ( la cuarta parte de ejemplares que has empleado tu) a los numeros y por eso a mi me parece interesante lo que has hecho

http://www.imperio-numismatico.com/t75960-500-pesetas-1935?highlight=1935

Mencionas unos posibles mas de 23000 ejemplares, pero seguro que están destruidos muchos de esos 23000, y que queden mas  SC guardados de los que parece y puestos poco a poco en el mercado para mantener precios probablemente tambien

Circulados se ven pocos, como dices de EBC para abajo la cuarta parte, la mayoria de los pocos miles que se pusieron en circulacion probablemente han desaparecido


Si zorrillas quedan unos dos mil, de este entre SC y otras calidades, a lo mejor hay el doble como mucho, aunque nunca se sabe


Salud
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 2:23 am

Hola @Keko, me alegro que te haya gustado el estudio. Una pregunta: ¿en qué te basas para decir que como mucho habrá el doble que Zorrillas? Lo digo porque sigo sin encontrar la fuente que me permita entender a ciencia cierta (o al menos con hipótesis) algo de lo que pasó.

En cualquier caso, la cifra que doy es más una aproximación hipotética que un dato corroborable, pero sí que parece obvio que si vemos "fácilmente" que hay 10-20 ejemplares de un taco, todos en SC o EBC, las probabilidades de que se salvara el taco completo son altas.

Otro punto del que me gustaría saber tu opinión (y la de los demás, no seais tímidos) es acerca del punto 4. ¿De verdad se destruyeron precisamente estos billetes cuando hubo muchísimos más susceptibles del mismo destino? ¿De dónde surge esa leyenda? Estoy intentando leer la legislación de la época (gracias al trabajo de un compañero forero, dicho sea de paso) y todavía no he encontrado nada específico (aunque aún sigo en pañales, como quien dice la cosa).

¿De verdad estos billetes "valen" 300-700 EUR? ¿O es el precio que ha marcado el oligopolio dueño de esos tacos?


PS: el estudio de los Zorrillas lo pondré en breve, aunque ya adelanto que los 20-30 que he localizado coinciden con la leyenda, dos tacos (o taco y medio si nos basamos en las evidencias actuales).
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Tudoli
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 5:06 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Estupendo estudio has hecho, me gustan los gráficos que has puesto y el estudio estadístico. Se ve muy claro y facilita mucho la comprensión de los datos que has dado.
Te pongo foto del mío para que lo añadas a tu estudio estadístico:

El mío es un 817*** en un modesto BC para mi entender.

Un post muy interesante study , me lo voy a volver a leer.
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 5:40 am

Muy buen aporte, me ha gustado! buen trabajo, y gracias por compartirlo

saludos,

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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 5:45 am

Buen estudio Jacky y muy bien redactado, Otras conclusiones incluidas Bravísimo Bravísimo Bravísimo En su momento me ofrecieron la pareja del mio, pero la cartera no lo permitia. Con lo que te gusta hacer estudios e investigar, personalmente creo que eres el "Elegido" para acabar de completar el catalogo INMU Te animas Wink


Los Derechos se Toman no se Piden, se Arrancan no se Mendigan.  J. Marti
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 6:25 am

@Tudoli escribió:
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Estupendo estudio has hecho, me gustan los gráficos que has puesto y el estudio estadístico. Se ve muy claro y facilita mucho la comprensión de los datos que has dado.
Te pongo foto del mío para que lo añadas a tu estudio estadístico:

El mío es un 817*** en un modesto BC para mi entender.

Un post muy interesante study , me lo voy a volver a leer.

Gracias @Tudoli, el tuyo no lo tenía fichado. Del foro había considerado 4, con el tuyo 5. Por el post de @Keko entiendo que hay más pero sin poder ver las fotos no puedo incluirlos de momento.
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 6:30 am

@deltax escribió:
Buen estudio Jacky y muy bien redactado, Otras conclusiones incluidas Bravísimo Bravísimo Bravísimo En su momento me ofrecieron la pareja del mio, pero la cartera no lo permitia. Con lo que te gusta hacer estudios e investigar, personalmente creo que eres el "Elegido" para acabar de completar el catalogo INMU Te animas Wink

Agradezco el ofrecimiento y me encantaría encontrar el tiempo para hacerlo (aparte de los archivos originales para aprovecharlo). Incluso tengo una base de datos de los billetes del siglo XX con unos 50000 datos que me está costando una eternidad rellenar. Como he comentado en otros posts iré desgranando ideas para que me echéis una mano y para que comentéis las conclusiones que es sinceramente lo que más me importa porque es precisamente la información histórica que no encuentras por ninguna parte.

¿Qué pensáis de las conclusiones? ¿Es razonable pensar que circularon unos 600000? ¿Os cuadran las fechas? ¿Qué sabéis de las producciones?

Una de las cosas que más me interesaría averiguar (o al menos hipotetizar) son las fechas probables en las que salieron a circular cada una de las series de billetes españoles (al menos en el periodo 1906-1940, que es el único que considero medianamente abarcable).
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JRBCN
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 7:45 am

Sí señor, gran análisis muy bien documento, gracias por compartirlo con nosotros Bravísimo Bravísimo Gracias

Es muy curioso que no se sepa nada de los primeros 600.000, ande andarán?  scratch

Referente a la quema, sabemos y está documentado gráficamente que así fue, pero que cantidad?? Del Zorrilla se dice que se salvaron dos mil (falta contrastarlo), pero de éste vemos muchos más por los datos que nos expones.
https://m.youtube.com/watch?v=yvOVeqIM5Jo 01:27, por mucho que lo intento no logro ver la numeración, pero se ven muchos paquetes directos a la quema  pale

Gran trabajo compañero!!

Ansiamos seguir aprendiendo


Un saludo,
JRBCN Exacto
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 8:10 am

@JRBCN escribió:
Sí señor, gran análisis muy bien documento, gracias por compartirlo con nosotros Bravísimo Bravísimo Gracias

Es muy curioso que no se sepa nada de los primeros 600.000, ande andarán?  scratch

Referente a la quema, sabemos y está documentado gráficamente que así fue, pero que cantidad?? Del Zorrilla se dice que se salvaron dos mil (falta contrastarlo), pero de éste vemos muchos más por los datos que nos expones.
https://m.youtube.com/watch?v=yvOVeqIM5Jo 01:27, por mucho que lo intento no logro ver la numeración, pero se ven muchos paquetes directos a la quema  pale

Gran trabajo compañero!!

Ansiamos seguir aprendiendo

Muchas gracias por el enlace. Lo veré con gusto.

Por cierto, ¿por qué quemarlos? ¿Dónde lo pone? ¿Por qué los 500 pesetas de Hernán Cortés y 1000 pesetas de Zorrilla? ¿Por qué no se quemaron los de Ramón y Cajal o los de Sorolla, contemporáneos a estos en tiempo? ¿O todos los emitidos por la II República? Esa es la pregunta a la que me gustaría encontrar respuesta.
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 8:14 am



16000 billetes a la hoguera de golpe.

O cómo ver 8 millones de euros tirados a la basura.

affraid
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Biaz
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 8:17 am

Bravísimo

Que gran aportación.

Gracias por compartirla. Exacto


Saludos.

Biaz. Tomarse unas cañas
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Tudoli
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 5:13 pm

Ya imaginaba que no lo tendrías porque lo compré hace ya bastantes años a un particular. Exacto
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 10:09 pm

Hola jacky, fenomenal aporte al estudio de esta emisión.
Te paso imagen escaneada (color algo intenso) del mío : 0.805.698 En EBC o EBC+ , eso ya vosotros decidís, para ampliar el estudio.
Con el compañero Sol Mar nombrado Bibliotecario del Foro, a tí te nombraremos Jefe del Departamento de Investigación Notafílico Laughing

Un saludo.


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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Mar Jun 13, 2017 10:31 pm

@Ajuntachapas escribió:
Hola jacky, fenomenal aporte al estudio de esta emisión.
Te paso imagen escaneada (color algo intenso) del mío : 0.805.698  En EBC o EBC+ , eso ya vosotros decidís, para ampliar el estudio.
Con el compañero Sol Mar nombrado Bibliotecario del Foro, a tí te nombraremos Jefe del Departamento de Investigación Notafílico  Laughing

                   Un saludo.



Muchas gracias @Ajuntachapas, uno más para el archivo, ya van 92.
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 3:59 am

Aqui te dejo los mios.
Quizas ya los tengas metidos, no lo se. Son SC los dos.
Es un billete que me encanta, junto con el Zorrilla.
Buen trabajo de investigacion. Animo!


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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 4:19 am

Sí señor!! Así sí!

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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 5:44 am

@jacky escribió:
Hola @Keko, me alegro que te haya gustado el estudio. Una pregunta: ¿en qué te basas para decir que como mucho habrá el doble que Zorrillas? Lo digo porque sigo sin encontrar la fuente que me permita entender a ciencia cierta (o al menos con hipótesis) algo de lo que pasó.

En cualquier caso, la cifra que doy es más una aproximación hipotética que un dato corroborable, pero sí que parece obvio que si vemos "fácilmente" que hay 10-20 ejemplares de un taco, todos en SC o EBC, las probabilidades de que se salvara el taco completo son altas.

Otro punto del que me gustaría saber tu opinión (y la de los demás, no seais tímidos) es acerca del punto 4. ¿De verdad se destruyeron precisamente estos billetes cuando hubo muchísimos más susceptibles del mismo destino? ¿De dónde surge esa leyenda? Estoy intentando leer la legislación de la época (gracias al trabajo de un compañero forero, dicho sea de paso) y todavía no he encontrado nada específico (aunque aún sigo en pañales, como quien dice la cosa).

¿De verdad estos billetes "valen" 300-700 EUR? ¿O es el precio que ha marcado el oligopolio dueño de esos tacos?


PS: el estudio de los Zorrillas lo pondré en breve, aunque ya adelanto que los 20-30 que he localizado coinciden con la leyenda, dos tacos (o taco y medio si nos basamos en las evidencias actuales).


Hola

pienso que puede haber como mucho el doble, porque circulados se ven ppcos a la venta y si hubiese bastantes se habrian visto mas estos ultimos años a la venta en ebay, y no se han prodigado apenas, y sin circular comparando los precios con los zorrillas van solo un poquito por debajo, y creo que la especulación de estos dos billetes es parecida

Y si que creo que se debieron destruir casi todos, y en circulacion se pusieron muy pocos miles, sino habria mas seguro,  como pasan con otros valores, pero vamos todo lo que opino es por suposiciones de lo que he observado estos ultimos años

un saludo


Salud
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 5:54 am

trompeta_avila escribió:
Aqui te dejo los mios.
Quizas ya los tengas metidos, no lo se. Son SC los dos.
Es un billete que me encanta, junto con el Zorrilla.
Buen trabajo de investigacion. Animo!

Gracias. Sí, los tenía fichados. Impresionante pareja.
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 5:57 am

@David escribió:
Sí señor!! Así sí!

Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo

Gracias @David, seguiremos con más estudios notafílicos.

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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 6:12 am

@Keko escribió:
@jacky escribió:
Hola @Keko, me alegro que te haya gustado el estudio. Una pregunta: ¿en qué te basas para decir que como mucho habrá el doble que Zorrillas? Lo digo porque sigo sin encontrar la fuente que me permita entender a ciencia cierta (o al menos con hipótesis) algo de lo que pasó.

En cualquier caso, la cifra que doy es más una aproximación hipotética que un dato corroborable, pero sí que parece obvio que si vemos "fácilmente" que hay 10-20 ejemplares de un taco, todos en SC o EBC, las probabilidades de que se salvara el taco completo son altas.

Otro punto del que me gustaría saber tu opinión (y la de los demás, no seais tímidos) es acerca del punto 4. ¿De verdad se destruyeron precisamente estos billetes cuando hubo muchísimos más susceptibles del mismo destino? ¿De dónde surge esa leyenda? Estoy intentando leer la legislación de la época (gracias al trabajo de un compañero forero, dicho sea de paso) y todavía no he encontrado nada específico (aunque aún sigo en pañales, como quien dice la cosa).

¿De verdad estos billetes "valen" 300-700 EUR? ¿O es el precio que ha marcado el oligopolio dueño de esos tacos?


PS: el estudio de los Zorrillas lo pondré en breve, aunque ya adelanto que los 20-30 que he localizado coinciden con la leyenda, dos tacos (o taco y medio si nos basamos en las evidencias actuales).


Hola

pienso que puede haber como mucho el doble, porque circulados se ven ppcos a la venta y si hubiese bastantes se habrian visto mas estos ultimos años a la venta en ebay, y no se han prodigado apenas, y sin circular comparando los precios con los zorrillas van solo un poquito por debajo, y creo que la especulación de estos dos billetes es parecida

Y si que creo que se debieron destruir casi todos, y en circulacion se pusieron muy pocos miles, sino habria mas seguro,  como pasan con otros valores, pero vamos todo lo que opino es por suposiciones de lo que he observado estos ultimos años

un saludo

Por los datos de billetes EBC-SC mínimo me salen 15000 con un error mínimo. Es cierto que circulados se ven muy poco, pero precisamente eso serviría de argumento para justificar que hay bastantes más. De las 21 series localizadas la mayoría están en grupos de tacos seguidos:
594 + 595
805 + 810 + 811 + 816 + 817
1380 + 1382 + 1384 + 1385
1860 + 1861 + 1862 + 1863
1934 + 1935 + 1936 + 1937 + 1938

Sería mucha casualidad que se hubieran salvado en los bolsillos, cajas fuertes y escondidos entre libros tantos de tacos correlativos. Que seguro que algún caso habrá (alguien que los guardó o los escondió), pero entre 15000 y 20000 anda la respuesta.
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 6:46 am

@David escribió:
Sí señor!! Así sí!

Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo

Hacía muchos, pero que muchos meses que David no escribía por la zona de billetes, así que medalla para jacky Copa de oro


Un saludo,
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Keko
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 6:46 am

Yo pienso que no hay tantos, no debe haber 15000 o 20000 ni de sorollas,, no se conservan todos los billetes de todas las numeraciones disponible, de todos esos tacos que han sobrevivido, de bastantes hay ciirculados, con lo que de esos tacos una parte se pusieron en circulacion, y la mayoría de esos hoy han desaparecido.

No puede haber 15 o 20 mil,  que en el mercado o en manos de coleccionistas haya a lo mejor 2 o 3 mil ( Quien sabe, piensa que coleccionamos cuatro gatos), puede haber guardados bastantes, pero no va a ver 15000, no tendria ningun sentido, yo pienso que mas de 4000 no debe haber.

Son interesantes distintoas opiniones
A ver que piensa algun otro


Salud
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aris
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 9:30 am

Enhorabuena Jacky, impresionante tu trabajo, desde ahora estaré alerta por si veo alguno que pueda corroborar tu estudio. He tomado muestras del video ampliado y enfocado pero es muy difícil distinguir la numeración de los billetes que nuestro amigo, que deduzco que no era notafílico, parece que no recuperó y casi seguro que desaparecieron.
Si te fijas bien en la primera imagen, la del papel que indica el contenido del taco, pone desde el xxxxxxxx hasta el yyyyyyyy. El xxxxxxxx parecer ser 1321001, por tanto como es un millón de pesetas será hasta el 1323000
A ver si alguien con más vista que yo ve otra cosa, y desde luego gracias de nuevo por tu dedicación que nos ilumina:


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aris
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 7:01 pm

Por cierto, salió éste a subasta en Sevilla hace poco, igual lo habías contabilizado ya que está en los rangos que tienes anotados:
http://subastas.pliego.eu/index/viewBatch/21345/30a-subasta-online-25-04-17/page:1
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Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)
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