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 Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)

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deltax
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Miér Jun 14, 2017 11:08 pm

Aqui tienes tres mas circulados, no se si los tenias fichados.
500 Pesetas 1935


Los Derechos se Toman no se Piden, se Arrancan no se Mendigan.  J. Marti
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F.C. (junior) Cuquerella.
GREGARIVS
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Jue Jun 15, 2017 2:49 am

@jacky escribió:
Buenos días.

En mi afán friki de estudiar la notafilia desde todos los ángulos que se me ocurren, he estado haciendo una recopilación de los billetes de 500 pesetas de 1935 (Hernán Cortés) que he podido encontrar por eBay, Acsearch, google, tiendas, todocolección, etc. con la sana intención de:

1) Estudiar los números de serie disponibles
2) Entender si la tirada oficial (2045000) es correcta o no
3) Averiguar el estado medio de los ejemplares
4) Otras conclusiones

1. Números de Serie
Respecto al punto 1, os indico que el estudio se ha hecho con una muestra de 90 ejemplares localizados con fotos (no valen referencias). Dichos billetes se hayan en la horquilla 594961 hasta 1938200.

En los ejemplares estudiados hay 2 parejas vendidas como tal (4 ejemplares) y otra pareja que se vendió por separado (la de @deltax). Hay numerosos números cuasi correlativos y la inmensa mayoría pertenecen claramente a varios tacos.

Adjunto estadísticas:



Vemos en esta figura que la mayoría de ejemplares se corresponden a 4 zonas, los 800 mil, los 1.3 millones, los 1.8 millones y los 1.9 millones.



La distribución en detalles (tacos de mil billetes) es bastante interesante, donde el desglose de lo anterior (y los datos individuales) da a entender que se conservaron, como mínimo, tacos de las series 805000, 810000, 811000, 816000, 817000, 1380000, 1382000, 1384000, 1385000, 1860000, 1861000, 1862000, 1863000, 1934000, 1935000, 1936000, 1937000 y 1938000. Por inferencia es probable que también sobrevivieran los 1383000 y quizá los 812000-815000, así como varios ejemplares de los 594000-595000.

Deducimos de estos datos que una posible población objetivo de billetes de 500 pesetas de 1935 guardada en colecciones o en stock de vendedores se acercaría más bien a los 23800 ejemplares, lo cual no son "un par de tacos" rescatados.

2. Tirada Oficial
La tirada oficial de 2045000 ejemplares es compatible con la población de muestras, si bien este parece un dato que no se podrá asegurar. Resulta raro el número de ejemplares y haría falta acceso a documentación o billetes de control que lo justifiquen. ¿Alguien ha visto algún billete >2 millones?

3. Calidad de los Billetes

Los siguientes datos están basados en:
a) valoraciones realizadas por los vendedores
b) evaluaciones personales mías en función de las fotografías
c) reajustes de las valoraciones de vendedores en base a las fotografías

La escala utilizada es una valoración ponderada de las calidades (admito discusiones):

SC 5
SC- 4,6
EBC+ 4,4
EBC 4
EBC- 3,6
MBC+ 3,4
MBC 3
MBC- 2,6
BC+ 2,4
BC 2
BC- 1,6
RC+ 1,4
RC 1
RC- 0,6
MC+ 0,4
MC 0



Las estadísticas son abrumadoras: un 72% de los ejemplares igualan o superan un EBC(-), lo cual es un claro indicador de billetes almacenados y no circulados.

Viendo los detalles por taco:



Se ve claramente que los 1380-1385, 1860-1863 y 1934-1938 fueron tacos guardados cuyo descenso de calidad desde 5 a 4 probablemente se deba a haber sido mal conservados o los tacos "haber sido apropiados de manera urgente".

La cercanía de los números de las series 800000 hace sospechar que también provienen de tacos guardados.

Muy probablemente los billetes 594-595 son casos de billetes circulados conservados, si bien es interesante que están espaciados por menos de 500 números, pero esto carece de valor estadístico.

La calidad media de los ejemplares estudiados se situaría en 4.10, o sea un EBC bien consolidado, algo impensable en billetes circulados.

4. Otras Conclusiones

La leyenda de que se salvaron de la quema unos pocos ejemplares o pocos tacos es una verdad a medias. El estudio demuestra que al menos 23 o 24 tacos han estado disponibles para la venta durante estos últimos 2-3 años.

La evaluación del precio de los ejemplares queda fuera de este estudio, pero los datos hacen pensar que estos billetes están sobrevalorados, si bien es lógico que su precio sea superior a otros de época similar o de valor facial similar. Cabe destacar que la emisión de 50 pesetas de 1935 no es apreciada ni de lejos de manera similar en el mercado del coleccionismo. Si bien la tirada de estos últimos fue de 20 millones (10 emitidos), ambos billetes tuvieron una vida pública muy similar (agosto 1938-abril 1939 para las 50 pesetas frente a finales del 1938, fecha indeterminada en todos los documentos consultados, hasta abril 1939).

En cuanto a la legislación y la "quema" de estos billetes, no termino de entenderlo, pues lo mismo cabría pensar de las 50 pesetas de 1935 u otros billetes de la serie de 1931 (puestos en circulación entre febrero de 1937 y junio de 1938), así como los certificados de plata o los billetes de poco valor (50 ct, 1 pta y 2 pta) de 1937/1938 puestos en circulación en enero de 1938. Si bien estos billetes son de menor facial y mayor tirada (unas 10 veces mayor que las 500 pesetas de 1935), la situación de las 500 pesetas de Cisneros y 1000 pesetas de San Fernando sí sería equivalente (2 millones de tirada) pues salieron a circulación en junio de 1938, o las 500 pesetas de Elcano (en circulación enero 1938) y sin embargo han sobrevivido muy bien (eso sí, circulados). Cabe pensar en los billetes de Isabel la Católica y Carlos I que tuvieron tiradas muy pequeñas durante la Guerra Civil y que también fueron prohibidos y cuyos precios no son equivalentes a los de Hernán Cortés. En breve, el precio de las 500 pesetas de 1935 está parcialmente justificado por su menor índice de supervivencia, pero sigue inflado si comparamos su precio con billetes equivalentes de la misma época. Un rango de precios probablemente del 30-50% de su precio actual sería más razonable.

Las leyendas divulgadas, muy probablemente por vendedores avispados e interesados, mezcladas con realidades históricas (fueron probablemente los últimos billetes emitidos por el bando republicano y circularon menos que ninguno y tenían un alto valor facial), causan inflaciones artificiales en el precio de los coleccionables. Mención aparte se merecen las 25 pesetas de 1936 de Sorolla, un caso de agravio comparativo con las 50 pesetas de Ramón y Cajal.

Es muy probable que los hechos fueran similares a los siguientes:

- enero 1938. Están circulando billetes de la monarquía de Alfonso XIII sellados y sin sellar porque nadie es capaz de pararlo. Se emiten billetes continuistas 25 pesetas de Calderón, 50 pesetas de Cervantes, 100 pesetas de Felipe II, 500 pesetas de Isabel la Católica y 1000 pesetas de Carlos I. Ya circulan también las 25 pesetas de Vicente López y las 50 pesetas de Rosales. Se emiten billetes de la serie de 1931 (500 pesetas de Elcano) para cubrir valores altos y se prepara la de 100 pesetas. Se ponen en circulación las pesetas de papel de la República. Los certificados de plata llevan año y medio circulando. Menudo carajal de billetes. Da para otro post muy interesante.

- junio 1938. Salen a circulación las 100 pesetas del Gran Capitán, así como las 500 pesetas de Cisneros y las 1000 pesetas de San Fernando.

- julio 1938. Comienza la batalla del Ebro.

- agosto 1938. Se emiten las 50 pesetas de Ramón y Cajal, con emision mayor que las de Rosales. ¿Motivo?

- octubre 1938. Se emiten las 25 pesetas de Sorolla.

- noviembre 1938. Termina la batalla del Ebro.

- finales 1938 (diciembre?). Salen a circulación las 500 pesetas de Hernán Cortés (las 1000 pesetas de Zorrilla se quedan guardadas de reserva y las 5000 pesetas de Fortuny también quedaron por el camino). El principal aspecto esclarecedor aquí es que el territorio por el que circularon fue ínfimo y en unas circunstancias bastante peliagudas.

- febrero 1939. Cae Cataluña. Probablemente la emisión de billetes ya fabricados se debió cortar alrededor de los 600000 ejemplares. Los demás quedan guardados, salvo que se hubieran emitido en grupos no correlativos en las zonas republicanas (Cataluña, La Mancha. Eso justificara diferentes grupos de población en estado MBC o inferior, no localizados.

- abril 1939. Fin de la guerra y anulación de los billetes republicanos. Comienza la leyenda...

¿Se destruyeron los primeros 600000 billetes? ¿Qué pasó con los billetes entre esas series 13, 18 y 19? ¿Siguen guardados, como parece, cientos de billetes a la espera de ser vendidos a cuentagotas en subastas? ¿Cuántos billetes existen en colecciones privadas actualmente?

Espero que si habéis llegado hasta aquí os haya gustado la exposición. Os merecéis un premio por leerlo.

Cualquier dato, aportación, o foto de vuestros billetes u otros que conozcáis es de agradecer para consolidar el estudio.

study


Buenas tardes a todos , fantástico trabajo de investigación @jacky
Hacia mucho que no comentaba pero este es el post perfecto , ya que lamento bastante que parte de su trabajo no sean datos reales , llevo unas semanas trabajando con nuevos sistemas de fotografía y encontrar fotos reproducidas en internet con photoshop y numeraciones cambiadas es algo bastante habitual.

Por lo que si tus 90 billetes del estudio están todos escaneados a calidad y se ve claramente el numero podria ser mas real la estadística.

Pero llevo unos dias haciendo pruebas con un nuevo sistema de búsqueda de fotos originales y copias que se han publicado partir de la original y no sabes la cantidad... que he encontrado.
Gente que usa fotos sin consentimiento del dueño , y ya no es eso , no solo sin consentimiento ni autorización sino que las retocan y las usan para la venta.

Por lo que en mi humilde opinion a no ser que se vean en mano los billetes o escaneados en muy buena calidad. sin ningún tipo de retoque. Es muy muy dificil ya no solo en este billete sino en la mayoría de los que cuesta mas encontrarlos.

Saludos a todos.
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Jue Jun 15, 2017 8:41 am

@aris escribió:
Por cierto, salió éste a subasta en Sevilla hace poco, igual lo habías contabilizado ya que está en los rangos que tienes anotados:
http://subastas.pliego.eu/index/viewBatch/21345/30a-subasta-online-25-04-17/page:1

Gracias, los de nacho sí los tenía; este de Pliego no.
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jacky
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MensajeTema: Re: Estadísticas e Historia - 500 Pesetas 1935 (Hernán Cortés)   Jue Jun 15, 2017 8:55 am

@F.C. (junior) Cuquerella.

Félix, la inmensa mayoría de las fotos que he usado se ven claramente que no están manipuladas; gran parte provienen de subastas, otras son tuyas y de otras tiendas de numismática, otras son incluso de billetes certificados. En algunos casos he encontrado varias fotos del mismo billete en distintas épocas. Sin duda, existe la posibilidad de que en este (y en los otros estudios que voy haciendo) haya una mínima parte de billetes que algún desaprensivo haya retocado (el billete de Hernán Cortés tiene un anverso fácil de manipular; no tanto el numeral superior izquierdo del reverso), pero estadísticamente no alteran el resultado.

Me encantaría que contaras un poco más sobre el tema de la fotografía que mencionas, ya que es otra de mis grandes pasiones y algo más que un hobby para mí.

No dudo que hay gente que usa las fotos de otro (también he podido comprobarlo; por ejemplo he visto a "uno que todos conocemos" vender uno de los de nacho con el mismo número). El tema legal de las fotografías de billetes es otro asunto del que me gustaría que habláramos en otro momento, pues me gustaría entender todos los matices, aunque las imágenes de los billetes son de dominio público. El uso irregular de imágenes no es un problema precisamente exclusivo de la numismática y doy fe que las agencias de stock de imágenes están siempre buscando maneras de prevenirlo pero también sé de agencias chinas que se lo pasan todo por el forro.

Dicho todo esto, muchas gracias por aportar más información.

¿Qué podrías contarnos de la historia del billete? ¿Sabes algún detalle sobre la quema? ¿O sobre las fechas de circulación más precisas o legislación al respecto?

Sigo intentando reconstruir nuestra historia notafílica.
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