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 En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito

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javirusso
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 2:23 am

hace unos mese vivimos una oleada de detenciones por poseer monedas, billeres o estampillas de la alemania nazi, ahora le ha tocado el turno a un local de notafilia en la ciudad de moron, cercana a la ciudad de buenos aires


Allanaron una galería en Morón donde se vendían objetos con simbología nazi
La Policía Federal Argentina en un trabajo conjunto con la DAIA llevaron adelante el procedimiento

https://www.infobae.com/sociedad/policiales/2017/10/03/allanaron-una-galeria-en-moron-donde-se-vendian-objetos-con-simbologia-nazi/

se secuestraron: 313 medallas con cruces esvásticas y aguilas imperiales (simbología nazi); 151 monedas con simbología del Tercer Reich; 71 estampillas y 17 sellos postales de la Alemania nazi, 5 billetes con papel moneda del Tercer Reich y un libro del régimen nazi.



Si quisiera ganar dinero no coleccionaria monedas
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jesusdelrio
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 8:46 am

Difícil cuestión... Si tienes estos artículos porque realmente crees en lo que representaban, a la cárcel, no hay vuelta de hoja. Si los tienes porque eres un apasionado de la historia y no crees en lo que representan, no deberían incautarlos.
Es como si requisan en una numismática todas las monedas donde aparece paquito, va a ser que no.


Colecciono principalmente monedas del Borne, Mercabarna y de otros mercados, así como cooperativas, vales, monedas raras, billetes de la guerra civil, etc Smile
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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 11:28 am

Si esos objetos son incautados y destruidos por el mero hecho de lo que muestran o contienen, las autoridades argentinas no se diferencian mucho en lo que hacen de la quema de libros y destruccion de obras de arte que los mismos nazis llevaban a cabo por razones ideologicas.
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 12:00 pm

El que quiera se puede hartar de ver documentales de la Alemania Nazi, cosa totalmente legal, se pueden visitar museos con armamento de todo tipo en países como Francia o Inglaterra, en fin, incautar billetes, monedas, y demás, me parece un poco fuerte.
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Anquiza
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 12:01 pm

@Pompaelo escribió:
Si esos objetos son incautados y destruidos por el mero hecho de lo que muestran o contienen, las autoridades argentinas no se diferencian mucho en lo que hacen de la quema de libros y destruccion de obras de arte que los mismos nazis llevaban a cabo por razones ideologicas.

No realizar ejecuciones en masa me parece que es una diferencia mas que aceptable.
No utilizar mano de obra esclava me parece una diferencia mas que aceptable.
No perseguir a minorías me parece una diferencia mas que aceptable.
Incluso no destruir obras de autores por su condición de judíos, comunistas,homosexuales o sencillamente demócratas y sí hacerlo con símbolos que representan el odio a estas y otras condiciones, me parece una diferencia mas que aceptable.


Ahora la obviedad.
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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 2:17 pm

@Anquiza escribió:
@Pompaelo escribió:
Si esos objetos son incautados y destruidos por el mero hecho de lo que muestran o contienen, las autoridades argentinas no se diferencian mucho en lo que hacen de la quema de libros y destruccion de obras de arte que los mismos nazis llevaban a cabo por razones ideologicas.

No realizar ejecuciones en masa me parece que es una diferencia mas que aceptable.
No utilizar mano de obra esclava me parece una diferencia mas que aceptable.
No perseguir a minorías me parece una diferencia mas que aceptable.
Incluso no destruir obras de autores por su condición de judíos, comunistas,homosexuales o sencillamente demócratas y sí hacerlo con símbolos que representan el odio a estas y otras condiciones, me parece una diferencia mas que aceptable.


Ahora la obviedad.

Aparte de las obvias y brutales diferencias entre el regimen Nazi y el Gobierno Argentino que creo nadie discutimos, yo por principios considero toda destruccion de algo que es historia un acto de barbarie, sobre todo si se trata como en este caso de objetos cotidianos y no de exaltacion ideologica. Es absurdo y creo que haciendolo el ejecutor se iguala a los que quiere castigar y obliterar de la memoria (repito: en el aspecto de la destruccion per se, por si no habia quedado suficientemente claro antes).

Pero ya que hablamos de obviedades y haciendo de "abogado del diablo", tampoco hay que olvidar que hay muchos millones de personas a los que por ejemplo la simbologia comunista les trae tantos o peores malos recuerdos de ejecuciones en masa, uso de obra de mano esclava, persecucion de minorias, destruccion de obras de judios, opositores o simplemente democratas... Y sin embargo no hay ningun pais que prohiba esa simbologia ni la destruya, que yo sepa (lo cual a mi no me parece mal, porque la historia ha de ser recordada y explicada, no olvidada ni eliminada).

Un saludo.
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Anquiza
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 6:47 pm

@Pompaelo escribió:


Aparte de las obvias y brutales diferencias entre el regimen Nazi y el Gobierno Argentino que creo nadie discutimos, yo por principios considero toda destruccion de algo que es historia un acto de barbarie, sobre todo si se trata como en este caso de objetos cotidianos y no de exaltacion ideologica. Es absurdo y creo que haciendolo el ejecutor se iguala a los que quiere castigar y obliterar de la memoria (repito: en el aspecto de la destruccion per se, por si no habia quedado suficientemente claro antes).


@Pompaelo escribió:

Pero ya que hablamos de obviedades y haciendo de "abogado del diablo", tampoco hay que olvidar que hay muchos millones de personas a los que por ejemplo la simbologia comunista les trae tantos o peores malos recuerdos de ejecuciones en masa, uso de obra de mano esclava, persecucion de minorias, destruccion de obras de judios, opositores o simplemente democratas... Y sin embargo no hay ningun pais que prohiba esa simbologia ni la destruya, que yo sepa (lo cual a mi no me parece mal, porque la historia ha de ser recordada y explicada, no olvidada ni eliminada).

Un saludo.

Esto era la obviedad, que no te confunda mi avatar, me dá igual que alguien quiera tener simbología nazi, comunista o del anticristo, pero la comparación que hiciste, no, no quedaba demasiado clara y me parece bastante ignorante viniendo de alguien que colecciona objetos por su valor histórico.
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Sovereign
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 7:17 pm

@Pompaelo escribió:

...Y sin embargo no hay ningun pais que prohiba esa simbologia [la comunista] ni la destruya, que yo sepa...

Polonia.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
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Anquiza
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 7:59 pm

@Sovereign escribió:
@Pompaelo escribió:

...Y sin embargo no hay ningun pais que prohiba esa simbologia [la comunista] ni la destruya, que yo sepa...

Polonia.

Lituania también, aunque sólo en reuniones públicas.
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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 8:42 pm

Pues como al contrario que otros no quiero andar faltando (que luego me vienen los de siempre a criticar que si moderador, etc, etc, etc.), no voy a decir nada de quien no parece ser capaz por la razón que sea de entender lo que ya he expresado más que claramente dos veces y no pienso hacer una tercera.
Un saludo.
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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 8:47 pm

Polonia y Lithuania, dos grandes países con muchos motivos sin duda para hacer lo que hacen. Habría que preguntar a alguien que lo sepa si también confiscan y destruyen monedas, billetes y sellos con la hoz y el martillo, que es de lo que aquí se debate (o eso se intenta).
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Nauzet
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Miér 04 Oct 2017, 11:32 pm

Aquí se hizo un debate sobre las monedas del Estado Islámico, y la opinión mayoritaria era que nadie debería hacerse con ellas por servir para financiar a esos indeseables. Sin embargo, aunque el régimen nazi u otras dictaduras totalitarias sean sin duda condenables, pertenecen ya a la historia, y no supone ningún apoyo a la causa poseer objetos como monedas de esa época, pues lo hacen muchos coleccionistas de cualquier afinidad política, sin hacer daño a nadie.
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Numismario
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 11:27 am

Me imagino que lo harán porque incita o ayuda a creer en esas ideologías.

Seamos realista, nadie se va a convertir en nazi por tener un par de monedas de esa época vamos me parece una tontería.....

pero vamos ellos verán, desde luego la numismatica no gana y la policía destruyéndolo aun menos.....



Quena virgen ben servirá a parayso irá

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javirusso
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 1:32 pm

@Numismario escribió:
Me imagino que lo harán porque incita o ayuda a creer en esas ideologías.

Seamos realista, nadie se va a convertir en nazi por tener un par de monedas de esa época vamos me parece una tontería.....

pero vamos ellos verán, desde luego la numismatica no gana y la policía destruyéndolo aun menos.....


no solo eso, si sospechan que hay un auge xenofobo deberían analizar los motivos en lugar de perseguir a los locales de numismatica y filatelia o anticuarios, ocurre también que parte de lo secuestrado lo llevan al museo del holocausto, presidido por el marido de la actual ministra de seguridad... Rolling Eyes

esto es puro circo... aqui hay un partido politico al mejor estilo españa 2000, con saludo y uniforme nazi incluido y donde algunos de ellos se pasaron a la agrupacion politica de la propia ministra y nadie se escandalizo como con una estampilla


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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 1:48 pm

@Nauzet escribió:
Aquí se hizo un debate sobre las monedas del Estado Islámico, y la opinión mayoritaria era que nadie debería hacerse con ellas por servir para financiar a esos indeseables. Sin embargo, aunque el régimen nazi u otras dictaduras totalitarias sean sin duda condenables, pertenecen ya a la historia, y no supone ningún apoyo a la causa poseer objetos como monedas de esa época, pues lo hacen muchos coleccionistas de cualquier afinidad política, sin hacer daño a nadie.

Te refieres a esa emision de oro que hicieron en su momento de auge, verdad? Hombre, entiendo que incluso si se comprasen a precio de chatarra, para esos criminales seria sacar algo por el oro robado que poseen. Parecido a los diamantes de sangre supongo.
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fjph
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 5:28 pm

De qué nos asustamos, no multan y detienen a empresarios en las provincias catalanas por rotular en su lengua oficial, en ESPAÑOL, visto esto cualquier aberración en otro lugar del mundo es factible.

Salu2


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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 5:38 pm

@fjph escribió:
De qué nos asustamos, no multan y detienen a empresarios en las provincias catalanas por rotular en su lengua oficial, en ESPAÑOL,

No.
Me limito a contestar la pregunta, pero insisto en que no es el tema del foro.


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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 5:41 pm

Solo se multa. No se detiene.
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itubal
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 5:49 pm

Efectivamente. Sólo se multa. Y se hace para equilibrar el uso de otra lengua de ESPAÑA. Quizá desconozcas fjph que en ESPAÑA hay varias lenguas.
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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 5:53 pm

Por favor, o se acaba con la demagogia y se reconduce el tema o habrá que cerrarlo.
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Dión Casio
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Jue 05 Oct 2017, 6:02 pm

Cuando la política se mezcla con cualquier otro hobby, mal asunto.
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fjph
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Sáb 07 Oct 2017, 12:33 pm

@itubal escribió:
Efectivamente.  Sólo se multa. Y se hace para equilibrar el uso de otra lengua de ESPAÑA.  Quizá desconozcas fjph que en ESPAÑA hay varias lenguas.

No te respondo por educación como debería, pero ASÍ comienzó el NAZISMO


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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Sáb 07 Oct 2017, 12:42 pm

Ley de Godwin. Has perdido.


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Pompaelo
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Sáb 07 Oct 2017, 12:52 pm

@Sovereign escribió:
Ley de Godwin. Has perdido.

Te recuerdo que solo es de aplicacion si se los menciona cuando en el tema no se habla de ellos o de ideologias afines o comparables.
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Sovereign
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MensajeTema: Re: En Argentina tener monedas de la alemania nazi es delito   Sáb 07 Oct 2017, 1:01 pm

Por eso.


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