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 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca

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Ovelleiro
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MensajeTema: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 17 Dic 2017, 6:46 pm

Rebuscando alguien en un cajón encontró estas monedas y me he estado dedicando a observarlas y pesarlas. Quizás estos datos le resulten interesantes a alguien (como por ejemplo a Tristán que le encanta hacer estadísticas...). Veréis que hay de las dos variantes y, quizás, alguien encuentre alguna otra variantes que no hayamos visto.

Aquí están:

https://www.dropbox.com/s/pfboirissad8yz9/cara.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/msoe6cilrbtwps8/cruz.jpg?dl=0

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anmem
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 17 Dic 2017, 7:17 pm

Curioso lo que tenía el cajón....
Muy bonitas,desgraciadamente no tengo ni idea de estás.
Saludos.


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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 17 Dic 2017, 10:14 pm

Están bien los datos, se puede precisar cuales son los límites superiores e inferiores del peso de los cospeles. Si el "Maestro" no ve más variantes, creo que los demás no lo vamos a conseguir. Yo a día de hoy sólo veo dos variantes.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 17 Dic 2017, 11:02 pm

Muy interesante, muchas gracias por compartirlo.  Smile
Enlazo al foro las imágenes :


Saludos,
Charly
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Topas
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 17 Dic 2017, 11:26 pm

Que gozada encontrase algo así en los cajones cyclops
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Lun 18 Dic 2017, 12:04 am

@Estrella76 escribió:
Muy interesante, muchas gracias por compartirlo.  Smile
Enlazo al foro las imágenes :

Gracias por hacerlo. Yo no conseguí colgar las fotos...
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Lun 18 Dic 2017, 12:09 am

@JUAN ANTONIO R. escribió:
Están bien los datos,  se puede precisar cuales son los límites superiores e inferiores del peso de los cospeles. Si el "Maestro" no ve más variantes, creo que los demás no lo vamos a conseguir. Yo a día de hoy sólo veo dos variantes.
Y al ser una muestra más o menos ámplia y extraída al azar, podemos aproximar la proporción de los ejmplares que existen de cada una de las variantes.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Jue 11 Ene 2018, 9:49 pm

El total número de piezas son 40 de las cuales 27 son de la "variante de 6 frutos" (aunque la realidad es que tiene 7 frutos como la otra variante) y 13 de la "variante de 7 frutos". El peso medio y deviación es de 2,1 +/- 0,1 g respectivamente 2,2 +/- 0,1 g. Teniendo en cuenta que dos de las piezas (los numeros 18 y 26) pertenecientes a la "variante de 6 frutos" mostraban final de riel podemos concluir con respeto al peso que no hay diferencia significativa entre ambas variantes.

¿Como distinguir rápidamente entre la "variante de 6 frutos" y la "variante de 7 frutos"?
La "variante de 6 frutos" tiene a la altura de la "v" de la palabra "vale" un fruto que en la otra variante esta totalmente ausente. Esta variante es la verdadera variante que se acuño tras retocar el cuño del reverso. Se nota además en que las monedas de la "variante de 6 frutos" generalmente estan mejor conservadas, mostrando más brillo original y menos oxidaciones.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Sáb 13 Ene 2018, 6:50 pm

Buen Hilo. Buena información.
Saludos.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 08 Abr 2018, 4:20 pm

Buenas a todos,

Yo tambien me he comprado varias piezas de 25 Cts y 1 Pta, para ser exacto 20 de cada pieza. El resultado es el siguiente: De las 20 piezas 16 eran del tipo "variante de 6 frutos" y 4 del tipo "variante de 7 frutos." Tanto de las variantes individualmente como de todas las piezas juntas me sale un peso medio de 2,2 +/- 0,0 g siendo el peso teórico de 2,25 g.

Los resultados de las piezas de 1 Pta son: 3,0 +/- 0,1 g siendo el peso teórico de 3,00 g.

No puedo decir otra cosa que con respeto al peso de estas piezas en el momento de acuñación han tenido mucho cuidado.

Saludos,
Tristán

P.S. Por falta de encontrar un tema sobre los 50 Cts del Consejo de Asturias y León basandome en 10 piezas que compre hace tiempo el resultado es: 2,7 +/- 0,1 g
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 08 Abr 2018, 5:15 pm

Podrías subir las fotos Tristán de 50 cts de Consejo de Asturias y León
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 08 Abr 2018, 5:22 pm

Buenas JUAN ANTONIO R., les haré fotos y las subiré la próxima vez que este en España. En estos momentos no las tengo a mano.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 08 Abr 2018, 6:11 pm

Por cierto supuestamente existen variantes centrandose en la chimenea. Pués yo no doy con ellas.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Lun 09 Abr 2018, 4:16 pm

Yo lo único que observo, es que a veces el humo toca a la u y otra veces se queda en el borde de ella, pero creo que puede ser por la acuñación. Pero creo que es más difícil ver si existe una variante de 1 pesetas, pues la acuñación de esa moneda es peor, que los 50 céntimos. Eso sí, quién encuentre una variante de estas monedas le damos el título de "Doctor en Variantes"(yo sigo intentándolo, estaré buscando el Dorado?).
Un saludo,
Tristán
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Lun 09 Abr 2018, 8:59 pm

Buen hilo, y gracias por explicar las variantes Tristán.
Gran lote el del cajón.
Saludos
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Jue 12 Abr 2018, 8:23 pm

Un compañero coleccionista me mandó el otro día este enlace. Puede ser interesante.
¿Que opináis?
https://www.museudemenorca.com/ca/collecio/item/matriu/122539
Un saludo
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Jue 12 Abr 2018, 8:31 pm

También tienen en el museo los cuños de algunas de estas monedas:
https://www.museudemenorca.com/ca/collecio/colleccio-online
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Jue 12 Abr 2018, 10:26 pm

Buenas Ovelleiro,

Yo ya conocia esas páginas. Seguro que no te sorprenderá. Es por eso que con absoluta seguridad pude decir lo siguiente: "Esta variante (me refiero a lo que tu llamas "variante de 6 frutos") es la verdadera variante que se acuño tras retocar el cuño del reverso." ya que el cuño que se conserva en el museo muestra ese fruto extra a la altura de la "v" de la palabra "vale". Por eso también estas variantes en general muestran más brillo original que la otra variante.

Me temo que, por lo menos para mi, acerca de las monedas de la guerra civil española no existe ya mucha más información que no haya encontrado o sepa. No te sorprenderá tampoco si te digo que hubo un periodo en que rastreaba el internet todos los días y dormia muy poco.

Lo que yo personalmente necesito y busco es la información de los ayuntamientos. Pero sabes de sobra que o no tienen información relevante a la acuñación de monedas o simplemente no responden.

Saludos,
Tristán

P.S. Dentro de poco publicarán un artículo que he escrito sobre las monedas del asedio de Deventer en la revista De Munthunter. Lamentablemente lo he escrito en neerlandés pero llegará un momento en el que lo traduciré al castellano y me dedicaré tambien a publicar alguna cosa sobre las monedas de la guerra civil española. Como se puede deducir de lo que he escrito arriba será más que nada una recopilación de datos con buenas imágenes por supuesto (me acabo de comprar un macro lente). De todos modos si seguimos buscando información quizas algún día encontremos alguna cosa nueva.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Vie 13 Abr 2018, 8:50 am

Pues yo no lo sabía y creo que es muy interesante.

Gracias por compartirlo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Vie 13 Abr 2018, 7:06 pm

Buenas JUAN ANTONIO R.,

No existe discussión sobre que la información es interesante. Pero desde approximadamente 3 años el quien hubiera usado como maquina de busqueda Google y las palabras claves monedas + Menorca hubiera encontrado estos enlaces al minuto. El quién se interesa por algún tema debe de invertir un poco de tiempo como minímo para quedar al día y no esperar que los demás se lo presenten todo en un plato.

Lo mismo digo sobre el artículo acerca de las monedas de Ibi y de otros artículos que todavía existen.

Saludos,
Tristán
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Sáb 14 Abr 2018, 6:58 pm

En honor de Juan Antonio que le "encanta" contar bolitas, me he tomado el trabajo de contar unas cuantas de las dos variantes de la moneda de 25 cts. Parece se utilizó el mismo cuño en las dos variantes para acuñar esta cara.
Veo que todas las que he contado tienen 51 perlas. Además tienen una "cuadrada"  un poco antes de la M de MUNICIPALES. Por otro lado tienen como "una doble bolita" bajo la I de MUNICILAPES.
Si alguien encuentra otra variante sería interesante que nos lo comunique. Yo creo que la información es una cosa que esta hecha para compartirla.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Sáb 14 Abr 2018, 7:36 pm

Para que veas que ya estoy trabajando en contar perlas, espero recopilar más imágenes. Por ahora, no he encontrado nada.

10 céntimos:

https://postimg.cc/image/esiuo3pef/41892a75/


1 peseta:

https://postimg.cc/image/blob4ezsn/8422c02d/


Cuando tenga más tiempo, seguiré contando.

un saludo,

Juan Antº
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Sáb 14 Abr 2018, 7:39 pm

en la de 10 céntimos son 71 perlas, y una peseta 58.
1 peseta distinta:
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Sáb 14 Abr 2018, 8:56 pm

@Ovelleiro escribió:
En honor de Juan Antonio que le "encanta" contar bolitas, me he tomado el trabajo de contar unas cuantas de las dos variantes de la moneda de 25 cts. Parece se utilizó el mismo cuño en las dos variantes para acuñar esta cara.
Veo que todas las que he contado tienen 51 perlas. Además tienen una "cuadrada"  un poco antes de la M de MUNICIPALES. Por otro lado tienen como "una doble bolita" bajo la I de MUNICILAPES.
Si alguien encuentra otra variante sería interesante que nos lo comunique. Yo creo que la información es una cosa que esta hecha para compartirla.
Un saludo

Ademas de la perla cuadrada (no me habia dado cuenta, ya lo averiguaré la próxima vez que esté en España) mira justo por encima del circulo rojo a la izquierda: veras dos perlas una junta a la otra pero donde la primera se encuentra más arriba que la otra. Creo que este es el punto donde empezaron y terminaron el huecograbado del circulo de perlas. Las calculaciones al parecer no les ha salido del todio bien ya que las dos perlas no debian de tocarse.

Acerca de compartir información: siempre somos los mismos.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de los Consejos Municipales de Menorca   Dom 15 Abr 2018, 12:37 pm

@JUAN ANTONIO R. escribió:
en la de 10 céntimos son 71 perlas, y una peseta 58.
1 peseta distinta:
https://postimg.cc/image/fjbktnu9z/7394e604/

Aquí tienes 5 monedas de 1 peseta para que compares...

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