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 Proyectil avancarga

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jaqg
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MensajeTema: Proyectil avancarga   Dom 31 Dic 2017, 4:47 pm

Hola.  Este proyectil es de plomo,  sin revestir.  Pesa 11, 3 gramos y tiene un diámetro de 10 mm.  Creo que se trata de un proyectil de arma de avancarga.  A ver si me lo podéis confirmar y datar. Saludos.

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Besons
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Dom 31 Dic 2017, 5:53 pm

Hola.
Es un proyectil de plomo de un cartucho de revolver, seguramente del calibre 44, de pólvora negra.
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jaqg
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Dom 31 Dic 2017, 6:18 pm

Gracias, Besons, por tu respuesta. ¿Entonces sería de un revolver del siglo XIX? Saludos.
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Besons
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Dom 31 Dic 2017, 6:22 pm

Puede ser del último tercio del siglo XIX, o del primer tercio del siglo XX.
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jaqg
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Dom 31 Dic 2017, 6:26 pm

Vale. ¿Decir que es de pólvora negra es lo mismo que avancarga o no tiene nada qué ver?
Por cierto, en el subforo de cajón de sastre he subido otro proyectil, por si lo quieres ver y comentar.
Saludos.
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SENDA
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Mar 09 Ene 2018, 8:04 pm

Hola, no, avancarga es una forma de cargar y polvora negra es una sustancia propelente para cargar. La avancarga siempre funciona con polvora negra pero los primeros cartuchos metalicos (vaina, carga y proyectil) usaron polvora negra. un saludo
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jaqg
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Miér 10 Ene 2018, 12:01 am

Gracias Senda por la aclaración. Saludos.
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fierabras
GREGARIVS


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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Miér 10 Ene 2018, 9:47 am

¿Podría ser de un cartucho lefaucheux?. Como estos:



http://www.municion.org/lefaucheux/15mm.htm







https://www.todocoleccion.net/militaria-armas-fuego/lote-10-cartuchos-proyectiles-sistema-lefaucheux-abancarga-varios-calibres-s-xix~x80095109
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SENDA
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Jue 18 Ene 2018, 7:25 pm

Es bastante facil que sea , este sistema fue bastante popular en España y se fabrico en las armerias vascas durante mucho tiempo.
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fierabras
GREGARIVS


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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Vie 19 Ene 2018, 11:38 am

Si, efectivamente, sobre todo en revólveres y pistolas de dos cañones ... siguen apareciendo muchas por ahí, aunque nuestro ridículo reglamento de armas exige controlar hasta estas antiguallas, no son pocos los que se atreven a venderlas incluso en portales reconocidos como milanuncios. Eran armas que abundaban mucho y se siguen conservando y apareciendo. De vez en cuando detienen a algun incauto poseedor de alguna de ellas e incluso hacen rueda de prensa con fotografías de las "peligrosas" reliquias, como si fueran terroristas islámicos con AKs47:

https://www.milanuncios.com/armas-de-coleccion/revolver-antiguo-119640028.htm

https://www.milanuncios.com/armas-de-coleccion/pistola-dos-canones-lefaucheux-255760933.htm

http://diariodelduero.com/aranda/incautadas-2-armas-antiguas-en-aranda/



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Besons
OPTIO


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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Vie 19 Ene 2018, 7:51 pm

Si, es triste. Los legisladores a veces parece que se vuelvan neuróticos.
Antes, estas armas, estaban de adorno en todas partes, hasta en las paredes de los bares, sin mas. Nadie con dos dedos de frente se habría planteado usarlas, eran lo que son, antigüedades, recuerdos de otros tiempos, (trastos viejos para algunos), y hasta eran el punto de inicio de alguna tertulia interesante. Vaya, tal y como están consideradas en cualquier país civilizado. Vas a Francia, Alemania, Inglaterra, etc., y te las encuentras en cualquier feria de antigüedades, de venta libre, y algunas de ellas son auténticas maravillas, joyas diría, por sus acabados.
Seguro que alguna puede disparar aun, si alguien tiene la suerte de dar con alguna munición de mas de 100 años que esté en estado de tiro, (improbable), pero cuidado, que esas armas revientan con municiones y pólvoras modernas.
Para mi, el que crea que eso se tiene que prohibir por peligroso, se ha pasado por alto alguna fase de formación, la de las circunstancias que rodean a la conducta sentimental del ser humano civilizado, y en concreto el apartado relacionado con el coleccionismo. Pero bueno, es lo de siempre, por aquí supongo que hay gente que sabe o sospecha que, generalmente, ni un arma antigua se compra para hacer daño, ni se compra una moneda de colección para entregarla como pago de un café.
Que alguien puede hacer daño con un arma antigua, es cierto, y con un hacha, piedra, almohada, palo, cuchillo, coche, atizador del fuego, ácido, ...., etc., etc., etc. Los archivos judiciales están llenos de pruebas de eso, y si buscamos estadísticas, heridos o muertos por armas antiguas como resultado de un delito ... saldría, ¿o?
Si al final resultará que hasta los que legislan "por nuestro bien" han visto demasiadas "películas de Rambo", pero no se han dado cuenta que lo que hay que hacer en vez de prohibir objetos es potenciar una buena educación, controlando, eso si, ciertas basuras que pululan por ahí, que dan puntos por matar, degollar, o herir y vejar, y van carcomiendo mentes jóvenes o no tanto.
Hace poco, en un mercadillo estábamos examinando una antigua hacha vizcaína, comentando el porque de su forma en relación con sus prestaciones de empleo, y pasaron tres "sujetos" muy alegres que se la quedaron mirando. Uno dijo que esa seria una buena matasuegras, y otro comento que el tenia un hacha detrás de la puerta "por si las moscas", y se marcharon riendo. Todos coincidimos en que tenían, por decirlo fino, "una buena formación cultural"
No os aburro mas.
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SENDA
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Sáb 20 Ene 2018, 4:02 pm

Besons, has dado en el puñetero clavo! Educación.
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fierabras
GREGARIVS


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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Mar 23 Ene 2018, 12:37 pm

Ciertamente la educación en materia de armas brilla por su ausencia en España. Ya no solo entre la gente en general, a nivel periodístico es especialmente sangrante, cuando en muchos casos son periodistas especializados en "sucesos" y deberían saber de estas cosas. Entre la misma policía se dan estas mismas circunstancias, cuando los policías que suelen ir a las tertulias hablan de estos temas se nota su desconocimiento sobre los mismos.

Y ya no solo en cuestiones legales, como la tenencia de armas, licencias y demás, lo mismo sobre las armas y sus características.

Por otro lado esta falta de conocimientos a nivel general, producto de décadas de educación en el bambinismo y en el "pacifismo simplista" de todo el mundo es bueno y las armas malas, creo que es algo perfectamente planificado. A medio o largo plazo se pretende que la gente no pueda tener ningún tipo de armas, ni tampoco juguetes o réplicas totalmente inofensivas de las mismas. Cuando deje de haber cazadores, que es el colectivo en el que se concentra la posesión de la mayoría de armas de nuestro país, se terminará el asunto. Y no falta mucho para esto.

Luego tenemos nuevas medidas y vueltas de tuerca del reglamento y legislación de forma continua y que se aplican además retroactivamente,  por ejemplo, recientemente acaban de sacar una nueva norma por la que las armas detonadoras, que eran de venta libre, pasan a estar controladas a través de libro de coleccionista. Si tu tienes una y no regularizas antes de 6 meses, ya pasas a infringir la ley. La excusa, en algunos casos las modificaban grupos de delincuentes para tiro real. O la nueva norma para las armas inutilizadas que obligan a soldar todas sus partes y cortar, fresar y agujerear por todos lados dejando unos objetos totalmente carentes de atractivo para los coleccionistas, medida innecesaria cuando las antiguas inutilizaciones que se hacían aquí, en España, ya dejaban el arma irrecuperable, a no ser que te quisieras suicidar o quedarte sin manos.

Claro, para los que informan sobre esto es tan fácil rehabilitar un arma inutilizada o convertir una detonadora en arma real. Solo hay que tapar los agujeros que les hacen con productos del leroy merlin o cambiar el cañón a las mismas, que como todo el mundo sabe los cañones se pueden comprar en las tiendas de los chinos.

Luego tenemos noticias dadas a bombo y platillo que luego se quedan en agua de borrajas. Seguramente todos recordarán esa tienda de militaria que salio hace unos meses en todos los telediarios con 8000 fusiles de asalto en su poder (cetmes comprados al ejército español e inutilizados) y las fotos que hizo la policía tras un mes inventariando en turnos de 12 horas:

http://www.elmundo.es/cronica/2017/03/28/58d55769e5fdeac35b8b4586.html



Buscad la noticia de cuando fueron puestos en libertad sin fianza y demás ... y los artículos periodísticos al respecto pidiendo disculpas ... o sobre los mandos policiales sancionados por gastar dinero del contribuyente en "casos" que no eran tales ... Alguna entrevista hay, pero pocas:



Y así un largo etcétera ... parece ser que están preparando un nuevo reglamento de armas para este año, que con seguridad incorporará nuevas zancadillas y medidas tocapelotas encaminadas a desilusionar a los aficionados a las armas y que desistan de su afición.

En fin, es una batalla perdida, perdón por aburrir con este tema que se escapa de la temática de este foro.
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jaqg
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MensajeTema: Re: Proyectil avancarga   Dom 28 Ene 2018, 9:50 am

Hola, no me había dado cuenta de que habíais comentado en el hilo. Veo que ha dado de que hablar el proyectil, jejeje. Muy interesante todo lo que comentáis, compañeros. Tenéis más razón que un Santo. Al final será ilegal tener un tirachinas. Saludos y gracias a todos por comentar.
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Proyectil avancarga
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