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 As de Bolskan.

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MensajeTema: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMar 23 Ene 2018, 7:04 pm

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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMar 23 Ene 2018, 7:29 pm

Es un as de Bolskan
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMar 23 Ene 2018, 7:38 pm

As de Bolskan, Huesca.

Anverso: Busto barbado a derechas. Delfín detrás.
Reverso: jinete lancero a derechas (encima estrella sertoriana?). En exergo, sobre línea, leyenda ibera Bolskan.

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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMar 23 Ene 2018, 9:34 pm

Estrella a secas, lo de sertoriana es una coletilla que se repite sin fundamento.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMiér 24 Ene 2018, 12:54 am

Peso y diámetro!
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeMiér 24 Ene 2018, 11:57 pm

Iulianus82 escribió:
Peso y diámetro!

Perrdon Iulianus, se me paso.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 11:11 am

Pedromarmol escribió:
Estrella a secas, lo de sertoriana es una coletilla que se repite sin fundamento.

Yo he leido en algun sitio que lo de la estrella coincidia con Sertorio teniendo Huesca como su base, de ahi la conjetura de que ese simbolo apareciese como representacion suya en la amonedacion de esa epoca. No soy experto en ibericas, asi que alguno que lo sea quiza pueda traer un poco de luz al asunto.

Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 12:21 pm

Creo que la respuesta es bien sencilla, todos los ases de Bolskan tienen estrella, no es que haya con y sin estrella, que sería lo lógico si las acuñaciones sólo fueran de tiempos de Sertorio. También dice Adolfo Castán que el denario de Bolskan con un punto bajo el cuello corresponde a acuñaciones de Quinto Sertorio, pero no da razones ninguna.

Por eso decir que es la estrella sertoriana no es más que repetir algo sin fundamento y que por eso no es más cierto.

Aunque todo hay que decirlo, hay un coleccionista que parece ser que tiene un as sin estrella, pero es caso único conocido y tampoco tiene que presuponer nada.

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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 1:30 pm

He cometido un error, el autor no es Adolfo Castán, sino Carlos Castán.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 1:59 pm

Pedromarmol escribió:
Creo que la respuesta es bien sencilla, todos los ases de Bolskan tienen estrella, no es que haya con y sin estrella, que sería lo lógico si las acuñaciones sólo fueran de tiempos de Sertorio. También dice Adolfo Castán que el denario de Bolskan con un punto bajo el cuello corresponde a acuñaciones de Quinto Sertorio, pero no da razones ninguna.

Por eso decir que es la estrella sertoriana no es más que repetir algo sin fundamento y que por eso no es más cierto.

Aunque todo hay que decirlo, hay un coleccionista que parece ser que tiene un as sin estrella, pero es caso único conocido y tampoco tiene que presuponer nada.

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Ese articulo de coleccionista es precisamente el que yo habia leido. Gracias. Veo que adopta tambien la teoria acerca del uso del jinete-lancero en moneda sertoriana.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 3:16 pm

La verdad es que no entiendo nada de ese artículo, dice que "creemos que Sertorio conservó para sus monedas..." me gustaría saber qué es eso de monedas sertorianas, ni tampoco entiendo que diga que muerto Sertorio se suspendieron las acuñaciones. Me parece un artículo un tanto "poético", cosa que el mismo autor reconoce.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeJue 25 Ene 2018, 3:56 pm

Lo curioso es que ese artículo lo reproduce verbatim una persona como parte importante de su disertación de Máster en historia (lo acabo de ver haciendo una búsqueda in Internet). En fin...
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeVie 26 Ene 2018, 8:42 am

La estrella se encuentra en muchas acuñaciones indígenas del sur y del norte de la península. Ciertamente, si no hay datos que lo demuestren, no tiene nada que ver con Sertorio. Yo incluso he pensado que posiblemente ni siquiera sea una estrella sino más bien un sol... Que opinais?
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeVie 26 Ene 2018, 11:11 am

chapilla escribió:
La estrella se encuentra en muchas acuñaciones indígenas del sur y del norte de la península. Ciertamente, si no hay datos que lo demuestren, no tiene nada que ver con Sertorio. Yo incluso he pensado que posiblemente ni siquiera sea una estrella sino más bien un sol... Que opinais?

Como bien dices es un símbolo nada extraño a la amonedación hispánica, su interpretación es confusa y como otros símbolos astrales siempre se ha relacionado con una divinidad, o en relación al culto solar.
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeVie 26 Ene 2018, 11:16 am

El problema de la arqueologia es que cuando no sabe explicar el significado o el uso de un simbolo, objeto o estructura siempre se le asocia a la religion, ese gran comodin de la actividad humana desde tiempos remotos...
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MensajeTema: Re: As de Bolskan.   As de Bolskan. Icon_minitimeVie 26 Ene 2018, 11:26 am

La iconografia del jinete lancero siempre se ha relacionado con la moneda de Siracusa por la influencia de los mercenarios hispanos que regresaron de allí. Pero hoy dia se cree que esta influencia no fue tanta, y que esta iconografia es autoctona. Es mas, podria representar una escdena cinegética por la ausencia de escudo del jinete, algo casi imprescindible para la guerra pero innecesario para la caza.
Entonces, si la iconografia es autoctona, me cuadra mas que sea un sol que una estrella. Estos pueblos adoraban al sol de distintas formas. Supongo que tambien a las estrellas, pero el dios sol es el dios sol... vamos que si tuvieran que elegir que representar en sus monedas, sol o estrella, yo eligiria el sol... pero vaya... son congeturas mias...
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