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 AYUDA

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albus
GREGARIVS
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MensajeTema: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 9:26 pm

Hola a todos

Un conocido mío (más concretamente un vecino de confianza de toda la vida) me ha pasado esta foto diciéndome que lo venden por 650 euros. La historia que me ha contado es bastante rocambolesca pero el tío es de fiar. La cosa es que no tiene más fotos y si le digo que sí me los trae.



Tengo algunos billetes pero la verdad que en estas calidades no y menos aún de estos precios. Sin embargo, si no es una mala oportunidad, no diría que no.

¿Qué opináis? Cualquier opinión será bienvenida porque estoy un poco perdido.

¡Un saludo!
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Mercatio
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 9:47 pm

hola!
mi lema es que nadie da duros a cuatro pesetas así que yo en principio desconfiaría... todo el mundo es de fiar hasta que deja de serlo. Si además hay historias "rocambolescas" de por medio, mas raro todavía.
Si solo tiene una foto... raro. Hoy en día todos los móviles tienen cámara de fotos, no cuesta nada mandar fotos.

"si le digo que si me los trae" ... supongo que te refieres a que si le dices que si que puedes estar interesado entonces te los lleva para que los analices... así que si los ves en directo examínalos al máximo... comprueba que están bien y no manipulados... tómate tu tiempo y que no te meta prisas para que te decidas diciendo que tiene a otros que están interesados también y que no te garantiza el poder reservártelos...

Con una única foto es muy difícil de ver la calidad de los billetes, pero yo diría que es buena.
Me parece muy raro que alguien que ha conseguido esos billetes en esa calidad los venda a ese precio... ya tiene que estar desesperado... pero eso no significa que los billetes estén mal. Simplemente que si algo he aprendido es que hay mucha gente sin escrúpulos que intenta engañar, y no estoy diciendo que sea el caso de tu vecino de confianza de toda la vida, tal vez por esa confianza te los deja a buen precio...

ya nos contarás!

por cierto, esas 1000 ptas de 1936 me faltan, se ven preciosas! I love you
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albus
GREGARIVS
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 10:15 pm

Yo también lo veo raruno pero lo que está claro es que hasta que no los vea bien, no suelto un duro....si es que lo suelto.
Voy a decirle que quiero verlos, les hago unas fotos y os los pongo a ver qué os parecen. ¿Alguna recomendación en cuanto en qué tengo que fijarme?

De todas formas, aun estando bien ¿no lo veis un precio un poco ajustado? En esas calidades no sé cuánto podrían valer.

¡Un saludo!
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jacky
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 10:52 pm

Yo así a simple vista diría que puede que estén restaurados. La clave es hacerle fotos al trasluz. Las 1000 pesetas de 1940 son siempre engañosas en las fotos pero las 1000 pesetas de 1936 me parece que o tienen doblez central o la han tenido y está restaurado porque me parece intuir una línea fina blanquecina. Sin mejores fotos es imposible.




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JRBCN
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 10:55 pm

Coincido con el compañero Mercatio, mejor prevenir que curar, cautela y ojo con los billetes manipulados.
Dicho eso, se trata de billetes "buenos y caros" y tienen pinta de calidad top. Tal vez tengan doblez central y poco más, si no la tuvieran (SC) ese precio es un regalo.
Siendo EBC/EBC+ (doblez central, con o sin picos sin doblar) ese precio es muy muy bueno a mi parecer.


Un saludo,
JRBCN Exacto


Última edición por JRBCN el Sáb 24 Mar 2018, 11:47 pm, editado 1 vez
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 11:37 pm

Hola albus, hombre en principio sería hacerles fotos por las 2 caras del billete y que se puede aumentar aquí en el foro lo suficiente.
Aparte de esto, en principio y viendo esa imagen desde ya te digo que para mí el de Carlos I y mas descaradamente el de Burgos están lavados y planchados, en principio los otros 2 no, pero sería interesante el reverso y un mayor zoom para analizarlos con mas conocimiento de causa.

Un saludo.


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JRBCN
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MensajeTema: Re: AYUDA   Sáb 24 Mar 2018, 11:42 pm

En esa fotografía es difícil, antes de cerrar nada asegúrate con fotografías de calidad y compartelas con nosotros


Un saludo,
JRBCN Exacto
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albus
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:48 am

Gracias a todos

Mañana hago por verle a ver qué me cuenta. Os iré informando.

¡Muchas gracias!

Very Happy Very Happy
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Angel PI
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 11:28 am

Esos billetes los venden en venta directa en duran-subastas por 610€. Pásate por su web y supongo que les puedes preguntar cualquier duda que tengas al respecto.

http://www.duran-subastas.com/tienda-online/varios/sellos/4-billetes-de-1000-ptas-1936-40-46-51.html#.Wrdq28kaGBY

Un saludo
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JRBCN
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 11:50 am

Qué buena vista Ángel PI!!!! Es ese lote, la has clavado.

En la página no indican ningún tipo de descripción.


Un saludo,
JRBCN Exacto
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:20 pm

Hola compañeros, si se supone que es un profesional, es sintomático que no ponga imágen del reverso, yo vistas las imágenes de la web me sigo ratificando en que el del 36 y el del 40 están lavados, y veo muy pálido el color naranja en el águila del Sorolla para ser un SS en el que ese color era más intenso, es ciértamente algo sospechoso.
Enhorabuena compañero Angel PI por esa localización que deja claro que ese "amigo" de nuestro compañero albus se quería llevar 40 euros por el favor.

Saludos.


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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:27 pm

Hola de nuevo y ya sé que soy "pesao" pero no me había fijado lo suficiente en el Sorolla pero fijándome un poco más creo distinguir una sombra de una "A" en la serie y me da la impresión de que está manipulado el billete, esto creo que con la debida cautela , pero es mi impresión.

Un saludo.


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Sol Mar
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:35 pm

@Ajuntachapas escribió:
Hola  de nuevo y ya sé que soy "pesao" pero no me había fijado lo suficiente en el Sorolla pero fijándome un poco más creo distinguir una sombra de una "A" en la serie y me da la impresión de que está manipulado el billete, esto creo que con la debida cautela , pero es mi impresión.

Un saludo.

Buenos días; @Ajuntachapas, lo que te parece una "A" , a mi me parece que forma parte de la filigrana del fondo del billete,  observa el tuyo con lupa...
Por otra parte en los otros tres me parece  "ver" restos de doblez central.
Un Saludo
Sol Mar


.                   
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Mercatio
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:36 pm

@Ajuntachapas escribió:
Hola  de nuevo y ya sé que soy "pesao" pero no me había fijado lo suficiente en el Sorolla pero fijándome un poco más creo distinguir una sombra de una "A" en la serie y me da la impresión de que está manipulado el billete, esto creo que con la debida cautela , pero es mi impresión.

Un saludo.

coincido contigo! yo también creo intuir una A en la serie.



Ayer cuando vi la foto fue desde el móvil, hoy desde el ordenador puedo decir que las 1000 ptas 1936 y 1940 están lavadas!
Se ve una linea central muy decolorada.




la verdad es que no entiendo que "historia rocambolesca" te contaría para venderte estos billetes... y no se como te los iba a enseñar en directo si los tienen en subasta (muy buena vista Angel PI).
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:51 pm

Hola compañeros, si se confirma que ese Sorolla es un serie "A", eso explicaría ese color naranja más pálido en el águila.
Normalmente los SS de muchos billetes tenían ligeras o no tan ligeras diferencias de tono con el resto de la emisión, recordemos el cambio del verde de las 1.000 pts de los Reyes Católicos.

Saludos.


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JRBCN
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 12:56 pm

Yo lo miro todo desde el móvil y la verdad es que como el ordenador nada.
Ahora con los zoom de Mercatio, las manipulaciones parecen claras...
Y referente al amigo del amigo, al ser venta directa no hay comisión de la casa de subasta, pues la comisión se la llevaba él...


Un saludo,
JRBCN Exacto
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jacky
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 1:35 pm

Ya me parecía a mí que las fotos eran de subasta. Eso sí, a Durán yo no le compraría billetes. Porque visto lo visto, saber saben poco. Todavía me acuerdo de un Quevedo falso con numeración superior a 500.000 que vendieron como legítimo por muchos cientos de euros.




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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 2:06 pm

@jacky escribió:
Ya me parecía a mí que las fotos eran de subasta. Eso sí, a Durán yo no le compraría billetes. Porque visto lo visto, saber saben poco. Todavía me acuerdo de un Quevedo falso con numeración superior a 500.000 que vendieron como legítimo por muchos cientos de euros.


http://www.imperio-numismatico.com/t123184-billetes-de-quevedo-1899-1900-estadisticas-de-tirada?highlight=quevedo Wink


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albus
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 4:27 pm

Hola a todos

Qué verguenza... y que h. de p.ta el tío este. Le tenía, de verdad, como alguien de confianza (un vecino de toda la vida, vamos). El tío quería sacarse a mi costa 40 pavos (que ya hay que ser tonto para jugársela por esa cantidad absurda, pero bueno).

Ya me parecía a mí la historia un tanto rara pero no imaginaba esto. Perdón compañeros por haceros perder el tiempo, no era mi intención ni mucho menos Embarassed Embarassed Embarassed

Otro caso de los que hay que aprender.

De todas formas, a ver si le veo y le voy a seguir un poco el rollo, a ver por donde me sale. Menudo cara.

Un saludo y perdón otra vez
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JRBCN
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 4:33 pm

No hay nada que perdonar, todos aprendemos de todos


Un saludo,
JRBCN Exacto
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 4:35 pm

Hola albus, yo por una parte siento que descubras su otra cara , la de que los amigos se demuestran incluso cuando hay dinero de por medio, ahí es donde de verdad se conoce a las personas, incluso entre familiares, pero es lo que hay ...desgraciadamente.
No lo sientas por nosotros, nosotros estamos aquí para intentar ayudar en lo que buenamente podamos a través de imágenes unas veces buenas y otras no tanto, pero siempre con la mejor intención. Ante cualquier duda , ya sabes que ésta es tu casa. Sip!

Un saludo.

P.d. Mi reconocimiento al compañero @Angel PI, sin su descubrimiento seguramente no habríamos visto la jugada.


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jacky
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 5:39 pm

@albus, gracias a ti por traernos un interesante caso. No dudes en contar con nosotros para cualquier cosa. Para eso estamos en el foro, para echarnos una mano.

Los caraduras mejor en otra parte.

La pena es llevarte un chasco con alguien de confianza.




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Angel PI
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 8:37 pm

A mi me preocupa lo que decís de los billetes. Los billetes los conocía porque había visto el lote y si no fuera porque ya tenía varios me habría planteado comprarlos, habría hecho preguntas a Duran antes de comprarlos pero uno piensa que las casas de subastas ofrecen ciertas garantías de no vender billetes manipulados o indicarlo en las especificaciones de ser así...
Estaría bien un hilo donde los más expertos pusierais fotos en alta calidad de billetes manipulados para enseñar a los que empezamos a distinguir los lavados, cortes de bordes, reparaciones más o menos chapuzas, etc.
Albus a todos nos gusta ayudar y no supone una pérdida de tiempo, siempre se aprende algo de todos los hilos.
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 9:10 pm

Hola Angel PI, como bien dices una casa seria de subastas debiera de tener en cuenta esos detalles a la hora de poner en venta unos billetes (digámoslo suavemente) maquillados, al menos que lo reflejen.
El problema como comenta nuestro compañero jacky es que NO son especialistas en moneda y billete, sino que son subasteros de tipo general y ahí quisiera darles un pequeño (muuuyyyyy pequeño)  márgen de confianza, en que este anuncio está hecho desde la ignorancia y no con mala fé, pero que con anuncios como éste desprestigia su trayectoria a poco seria que sea para convertirse en un mercachifle de ebay , todo colección o milanuncios, que salvando honrosos y respetabilísimos comerciantes, están plagados de "listillos".
Una vez más ( y no me cansaré) Gracias por tu enlace.

Saludos.

P.d. Por si no lo habías visto, esto está en "chincheta" osea fijo antes de los temas de BILLETE ESPAÑOL :

http://www.imperio-numismatico.com/t56086-el-decalogo-de-torsen-de-posibles-manipulaciones


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Angel PI
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MensajeTema: Re: AYUDA   Dom 25 Mar 2018, 9:50 pm

Gracias a vosotros. Había visto el post de la chincheta pero echo en falta más fotos...
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AYUDA
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