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 Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?

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Floirin
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Lun 07 Mayo 2018, 9:00 pm

Estimados Sres.:

En primer lugar parece necesario confesarles que durante algo más de un año he leído y aprendido de sus intervenciones en este foro y que, de hecho, he seguido los consejos de algunos de sus miembros que, ahora que estoy registrado, tendré la oportunidad de agradecer en privado. Para ser justo, lo primero de todo que digo es gracias por sus intervenciones, de las cuales he aprendido bastante desde que empecé muy humildemente en este Mundo tan peculiar y completo.

Finalmente hoy registrado, les agradecería si pudiesen echar un vistazo a las dos imágenes que adjunto que tienen una serie de monedas de 1928 del Estado Libre Irlandés, la primera serie. Me pregunto si de acuerdo con lo que vemos en las fotos, estamos en un EBC muy alto o si incluso nos atreveríamos a decir que no circularon. No las tengo delante de mi. El vendedor dice que su padre las tenía y que estaban en una caja verde que tiró a la basura por estar muy vieja. Una pena. He llegado a pensar si incluso estamos ante un proof, sin embargo, yo no he visto ninguna ninguna en este estado y no tengo opinión más que la que leo. Sea como fuere, si tienen tiempo y curiosidad, agradecería sus opiniones e intervenciones informativas.

Un saludo cordial y muchas gracias por su tiempo,

Floirin
(en honor a un gran amigo que me regaló una moneda de 1 florin irlandés hace unos días)





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Floirin
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Lun 07 Mayo 2018, 9:14 pm


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Gobierno Provisional
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Lun 07 Mayo 2018, 9:23 pm

Hola, Floirin: bienvenido al foro: ya sabes que aquí estarás entre amigos.
Sobre las monedas, aparentemente están sin circular, aunque solo pones el reverso; éste está inmaculado, con todo los relieves del adorno del arpa a la vista y marcados. El problema es que al ser fotos de varias monedas a la vez no se pueden agrandar mucho.
En fin, espero haberte servido de ayuda.
Un saludo.
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Floirin
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Lun 07 Mayo 2018, 9:34 pm

Muchas gracias Gobierno Provisional.

Añado en anverso por si resulta de más ayuda aunque parece que la imagen es algo peor. Entonces según su opinión, ¿más parece un SC?

https://i.servimg.com/u/f62/19/90/77/40/1b10.jpg

Un saludo,
Floirin
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Gobierno Provisional
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Lun 07 Mayo 2018, 10:30 pm

Los anversos están preciosos. Para mí, SC.
Un saludo
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 08 Mayo 2018, 12:12 am

Hola compañero Floirin, si no me equivoco es la serie completa de los 8 valores de ese año, que como dice nuestro compañero G.P. al estar todas en 2 imágenes pues no se amplían lo que uno quisiera, aún así estas piezas a mi entender están SC con una gran parte del brillo original ( no me parecen las Proof, aunque pudiera equivocarme), juraría que esa caja verde que se tiró era el estuche de este mint set  MS1 que figura en la última edición del  Krause con valor estimado de 210$.

https://www.google.es/search?rlz=1C1AOHY_esES708ES708&tbm=isch&q=ireland+mint+set+1928&chips=q:ireland+mint+set+1928,online_chips:1928+proof


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Floirin
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 08 Mayo 2018, 10:59 am

Hola de nuevo y muchas gracias por sus respuestas.

He estado leyendo y viendo fotografías sobre la diferencia entre SC y proof en cobre y plata y me sigo preguntando si realmente no será esta la serie completa en proof, sin su caja original verde como dice Ajuntachapas. ¿Cómo piensan que se podría saber? He visto que la de cobre grande (1 penny) está muy dorada y con un tono oscurecido en la foto muy bonito que no parece de suciedad, sino quizá por ser proof. ¿Es quizá una apreciación equivocada mía? Como digo, no tengo ninguna pieza que sea proof, sinceramente, pero si fuese posible agradecería leer sus opiniones. He pedido más fotos y si las tengo, naturalmente que las pondré aquí por si tienen tiempo de mirarlas.
Un saludo,
Floirin
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 08 Mayo 2018, 12:03 pm

@Floirin escribió:
Hola de nuevo y muchas gracias por sus respuestas.

He estado leyendo y viendo fotografías sobre la diferencia entre SC y proof en cobre y plata y me sigo preguntando si realmente no será esta la serie completa en proof, sin su caja original verde como dice Ajuntachapas. ¿Cómo piensan que se podría saber? He visto que la de cobre grande (1 penny) está muy dorada y con un tono oscurecido en la foto muy bonito que no parece de suciedad, sino quizá por ser proof. ¿Es quizá una apreciación equivocada mía? Como digo, no tengo ninguna pieza que sea proof, sinceramente, pero si fuese posible agradecería leer sus opiniones. He pedido más fotos y si las tengo, naturalmente que las pondré aquí por si tienen tiempo de mirarlas.
Un saludo,
Floirin


Hola compañero,ese tono oscuro en el cobre es la pátina, en fotos y con mucha luz a veces es complicado distinguir las Proof , creo que ayudaría alguna foto individual para poder ampliar algo más y con menos luz, teniendo en cuenta que no hay nada mejor que tenerlas en mano.
De todas formas , la valoración dada como estuche es muy inferior a la que reporta sumando individualmente sus valores tanto SC como Proof, por lo que esto está en cuarentena Reflexionar

Un saludo.


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Floirin
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 08 Mayo 2018, 2:18 pm

Muchas gracias de nuevo por la respuesta.

Si, efectivamente he visto algunas monedas en SC con precios intermedios e incluso altos. Al decir que están "en cuarentena" ¿se refiere a que podrían ser falsas o que quizá podría merecer la pena? Siento no comprender el vocabulario.
Un saludo
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Floirin
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 08 Mayo 2018, 4:13 pm

Estimados Sres.:

Me han podido enviar fotografías individuales de cada moneda con la esperanza de que resulte más fácil su juicio sobre EBC,SC o proof. Yo, sinceramente las veo muy bonitas y supongo que cerca al SC tal y como aseguraron previamente Gobierno Provisional y Ajuntachapas. ¿Qué les parece ahora?

Espero que les ayude y si tienen tiempo e interés puedan contestar aquellos que puedan. Muchas gracias por adelantado. Espero alguna vez ser yo igualmente el que ayude.

Un saludo,
Floirin
















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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Miér 09 Mayo 2018, 12:12 am

Hola Floirin, bien me ratifico, no son Proof, están en SC, tal vez la ½ Corona SC- por ciertas marquitas bajo el caballo.
En cuanto a lo de "cuarentena" lo dije por la valoración que hacía el Krause de 210$ por el set completo en SC, porque si tomamos la valoración individual de cada pieza en SC ( Mint State 63 )el cómputo total supera con creces esos 210$ ya que suman 400$. y pienso que ese juego suelto no tiene el mismo valor que con el estuche ( al menos para mí, debería valer más con estuche original ), las valoraciones no sé pero no me cuadran, aunque ya sabemos que el Krause falla más que una carabina de feria.

http://www.ice-auction.com/files/2014-04/import/coin-lot-417.jpg

En Ebay ahora mismo hay una cartera original y aunque la citan como Proof, a mi no me lo parecen en venta por 500 £

https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=1928+coin+set&clk_rvr_id=1524390151205&gclid=EAIaIQobChMI88T0uo332gIVExIbCh1G2Q21EA

y esta subasta :

https://www.acsearch.info/search.html?id=4721633

Un saludo.


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Floirin
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Miér 09 Mayo 2018, 11:40 am

Ajuntachapas: Muchas gracias por su respuesta y por la detallada información.

Tengo leído y entendido que una de las razones por las que las piezas de 1928 del Estado Libre Irlandés podrían, y digo podrían, valer más en un SC o proof "real" sin su caja (verde de papel o con una parte acolchada para las Proof y una cinta para sacar cada moneda, 6001 según dicen, y para las SC, no tengo datos del número) se basa en que los materiales utilizados para estas cajas eran muy, muy malo y unido al clima húmedo de Irlanda detererioraba mucho las piezas. Personalmente vi las dos cajas en muy, muy mal estado en un viaje al sur de este precioso país y noté el enorme deterioro especialmente por esta cinta que quedó marcada en las monedas o el oscurecimiento, según el vendedor entonces, por el papel de la caja de este material. De hecho si echan un vistazo a alguna pieza conmemorativa de 1966 de 10 shilling de Pearse en Proof en su caja verde y blanca, verán un muy marcado deterioro. De estas primeras no adquirí ninguna por su precio. No sé si esto será una razón o motivo justificado como para reducir el valor del conjunto de 1928, eso se lo dejo a ustedes, pero es lo que he leído y escuchado en varias ocasiones.

Si finalmente compro las monedas, cuyas imágenes aparecen más arriba, haré alguna foto de más calidad y las adjuntaré al foro. Entonces usted se decanta más por un SC. Muchas gracias.



@Ajuntachapas escribió:
Hola Floirin, bien me ratifico, no son Proof, están en SC, tal vez la ½ Corona SC- por ciertas marquitas bajo el caballo.
En cuanto a lo de "cuarentena" lo dije por la valoración que hacía el Krause de 210$ por el set completo en SC, porque si tomamos la valoración individual de cada pieza en SC ( Mint State 63 )el cómputo total supera con creces esos 210$ ya que suman 400$. y pienso que ese juego suelto no tiene el mismo valor que con el estuche ( al menos para mí, debería valer más con estuche original ), las valoraciones no sé pero no me cuadran, aunque ya sabemos que el Krause falla más que una carabina de feria.

http://www.ice-auction.com/files/2014-04/import/coin-lot-417.jpg

En Ebay ahora mismo hay una cartera original y aunque la citan como Proof, a mi no me lo parecen en venta por 500 £

https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=1928+coin+set&clk_rvr_id=1524390151205&gclid=EAIaIQobChMI88T0uo332gIVExIbCh1G2Q21EA

y esta subasta :

https://www.acsearch.info/search.html?id=4721633

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Miér 09 Mayo 2018, 12:13 pm

Hola amigo, tengo entendido que esos estuches de 1.928 eran forrados en cuero, lo cual explicaría que con la humedad típica de allí se degradasen en exceso.


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Sol de Cabellera
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Jue 10 Mayo 2018, 5:36 am

@Ajuntachapas escribió:
Hola amigo, tengo entendido que esos estuches de 1.928 eran forrados en cuero, lo cual explicaría que con la humedad típica de allí se degradasen en exceso.

Compañeros, para tratar de esclarecer, estamos hablando de estos estuches? scratch









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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Jue 10 Mayo 2018, 10:50 am

@Sol de Cabellera escribió:
@Ajuntachapas escribió:
Hola amigo, tengo entendido que esos estuches de 1.928 eran forrados en cuero, lo cual explicaría que con la humedad típica de allí se degradasen en exceso.

Compañeros, para tratar de esclarecer, estamos hablando de estos estuches? scratch









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Hola compañero Sol de Cabellera , pues sí, aunque también existe éste:

https://www.ebay.ie/itm/IRELAND-COIN-SET-1928-HALFCROWN-FARTHING-/123093924150?hash=item1ca8f83936


pero no sé hasta que punto pueda ser original de ese año.
En 1.928 estos juegos no los compraba cualquiera, y su propietario ya debería disponer de ciertas posibilidades, por lo que presentar la emisión en un estuche de papel- cartón... pues no se scratch.
Mi primera idea pasaba porque el estuche "elegante" fuera para las Proof, pero veo muchos ejemplos de juegos SC en ellos, así que no me queda nada claro este aspecto.

Un saludo.


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Floirin
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Jue 10 Mayo 2018, 1:19 pm

Hola de nuevo:

Yo vi ambos de 1928 el año pasado en el sur de Irlanda y, efectivamente, como dice Ajuntachapas el que muestra el vendedor del enlace de su último mensaje, es posterior o al menos no se correspondé con el que yo vi. Sin embargo, el de color azul por dentro es igual que el que yo vi entonces. ¿Con monedas SC o proof? Eso ya no lo sé. Lo que si recuerdo es que las monedas del lote que vi entonces estaban afectadas por la cinta que ahí está para poder sacarlas de sus huecos.

He estado mirando estas monedas en diferentes páginas web y por más que pienso sigo sin saber apreciar o comprender la diferencia entre ambas calidades para este año cuando tengo las fotografías. ¿Podrían decirme cómo diferenciarlas o al menos empezar a entender la diferencia al tenerlas a la vista? Son 90 años, claro. Evidentemente el efecto espejo de las nuevas de plata es bastante fácil al compararlas con una SC, sin embargo, ¿cómo saber o en qué se puede uno basar para saber si las de la serie de 1928 u otras de esta serie son SC o Proof al tenerlas a la vista? En las páginas web que he visitado aseguran que las que venden son Proof con monedas que se alejan mucho de ese brillo espejo tan característico de las proof modernas. Si tienen tiempo e interés, agradeceré su punto de vista y experiencia.

Un saludo,
Floirin
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Floirin
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MensajeTema: Re: Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?   Mar 15 Mayo 2018, 11:05 pm

Hola de nuevo:

Al tenerlas delante son mucho más bonitas, si bien es cierto que el penique tiene algún que otro pequeño punto negro cerca del 1, la gallina, etc, pero realmente bonitas, sin duda.

Para conservarlas me surge la duda tras leer en otro tema de este foro así como en otros lugares. Ayer compré unas cápsulas transparentes por todos conocidas de Leuchtturm con la esperanza de mejor proteger las piezas de plata (75%), cobre y nickel como podéis ver anteriormente. Debido a que el estuche no es el original de 1928 como dije, el nuevo es de plástico muy duro con un cartón negro igualmente muy duro que sujeta por el canto cada pieza. Me pregunto si debo dejarlas como están actualmente o si sería mejor guardarlas en estas cápsulas para que el canto no esté siempre en contacto.

¿Podríais decirme vuestra opinión en este caso? ¿Cápsulas? ¿Dejarlas como están ahora mismo? ¿Alguna otra opción mejor? Muchas gracias de antemano y perdón por insistir con este tema, pero este era un set que me hacía mucha ilusión y me gustaría aprender a conservar mejor.

Un saludo,
Floirin
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Estado Libre Irlandés (1928, primera serie de monedas) ¿EBC/SC/proof?
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