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 Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja

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Eddy
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MensajeTema: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 12:17 pm

cuádruple excelente a nombre de los reyes católicos

pesan 13,6 gramos
mide  35 milimetros




el pellicer dice que es anterior a 1520 pero no pone el reinado , supuse que no se trataba de los reyes catolicos ya que hay otra fecha para ellos (anterior a 1497) , pero dudo entre carlos l , y   carlos y juana , estos últimos no se si acuñaron a nombre de los reyes catolicos

"En Segovia, muchas de las piezas marcadas con A gótica, signo correspondiente a Antonio Jardina, dobles excelentes y sencillos, fueron labradas en el reinado de Carlos I, pues sabemos que dicho ensayador estaba en activo en 1520"

y esta tiene la A gotica

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Nical
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 12:38 pm

Dios!! Dios!! Bravísimo Bravísimo
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Antoniocoins
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 1:28 pm

eso es de verdad? affraid affraid affraid


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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 1:40 pm

@Antoniocoins escribió:
eso es de verdad? affraid affraid affraid

Está retocada a buril.
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Eddy
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 4:21 pm

@Pedromarmol escribió:
@Antoniocoins escribió:
eso es de verdad? affraid affraid affraid

Está retocada a buril.

si , el perfil de los bustos esta retocado a buril pero solo el perfil de los bustos , el resto del anverso está sin tocar , al igual que está intacta la leyenda del anverso y todo el campo del reverso , leyenda mas escudo (intacto)
si amplían notarán rayas por el borde de los bustos  

también estubo engarzada según aureo , pero no presenta piel de naranja ni soldaduras

https://www.acsearch.info/search.html?id=2930267


¿ pero la pregunta es si la acuñó carlos I en la casa vieja de segovia?
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 4:53 pm

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Eddy
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 6:36 pm

@Pedromarmol escribió:
http://www.imperio-numismatico.com/t60374-cuadruple-excelente-en-heritage-auctions

dudo que sea una pieza de carlos y juana de ahí la pregunta yo ahora estaría de acuerdo con WF1

@WF1 escribió:
Según Javier de Santiago:

"En Segovia, muchas de las piezas marcadas con A gótica, signo correspondiente a Antonio Jardina, dobles excelentes y sencillos, fueron labradas en el reinado de Carlos I, pues sabemos que dicho ensayador estaba en activo en 1520"

No tengo el libro de Pellicer con los datos para corroborarlo.

¿pero es de la casa vieja o de segovia?

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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 10:47 pm

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Lot 1484

Estimate: 4'000 EUR | Starting price: 2'800 EUR Price realized: 3'000 EUR
Reyes Católicos. Segovia. Cuádruple excelente. (Cal. 12). Acueducto sobre los bustos, ¶ debajo. Sirvió como joya. Anverso retocado a buril. Rara. 13,62 g. (MBC).
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zenit
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Vie 08 Jun 2018, 11:21 pm

IMPRESIONANTE MONEDA.
Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo
Siento no poder ayudarte con el tema de la ceca, pero me surge una duda, si está moneda no hubiese estado en un collar y no se hubiese utilizado el buril, ¿se podría catalogar como EBC,  o al tener esos retoques y defectos baja a MBC?.
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Eddy
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Sáb 09 Jun 2018, 12:22 am

@zenit escribió:
IMPRESIONANTE MONEDA.
Bravísimo  Bravísimo  Bravísimo
Siento no poder ayudarte con el tema de la ceca, pero me surge una duda, si está moneda no hubiese estado en un collar y no se hubiese utilizado el buril, ¿se podría catalogar como EBC,  o al tener esos retoques y defectos baja a MBC?.

Posiblemente y pasaría a ser una moneda de mas de 30.000 euros
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Eddy
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Sáb 09 Jun 2018, 12:24 am

@Blas de Lezo escribió:
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Reyes Católicos. Segovia. Cuádruple excelente. (Cal. 12). Acueducto sobre los bustos, ¶ debajo. Sirvió como joya. Anverso retocado a buril. Rara. 13,62 g. (MBC).

Que quieres decir con eso ?
tu no tienes por que hacer publico el precio de remate , lo considero de muy mal gusto
ya puse yo el enlace
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Sáb 09 Jun 2018, 1:42 am

No puedo ayudarte en tu pregunta, lo que sí puedo es felicitarte por la pieza que tienes en tu colección. A pesar del retoque una pieza magnífica que para mi supera el MBC.
Enhorabuena y un saludo!
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David
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Dom 10 Jun 2018, 10:55 pm

Felicidades. Debería ser Casa Vieja
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txibis
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 6:45 am

Sólo puede ser la Casa Vieja. En 1537 es sustituido el Excelente por el Escudo, y desaparece de la circulación en 1543. El Ingenio comienza a acuñar en 1586. No hay ninguna duda.
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Eddy
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 8:54 am

gracias a todos   Bravísimo Bravísimo Bravísimo
gracias por el aporte txibis  es de gran ayuda
entonces es una moneda acuñada en la casa vieja por carlos I  cheers
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 9:31 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo 
Enhorabuena, Eddy, es una pieza magnífica.
Saludos.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 12:13 pm

Qué pedazo de moneda compañero Bravísimo

Retocada o no, éstas no se ven todos los días

Enhorabuena por ella cheers


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 1:05 pm

madremia @Eddy, retocada o no, te habrás quedado bien a gusto.

Te aporto un poco de información extra sobre las acuñaciones póstumas de los RRCC, no sé si la tendrás.



Saludos y enhorabuena!
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DLA
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 3:09 pm

Dios!!
Madre mía!!!! Sólo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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Orovisigodo
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 4:11 pm

Para mi una moneda retocada es lo mismo que el estiércol.


No habría pagado por ella mas de su precio en oro como muy mucho, estoy en contra de meter en mi colección retocadas, falsificadas, copiadas.... las meto a todas prácticamente en el mismo saco, simplemente me parecen estiércol.

Todo esto según mi opinión que no tiene por que ser igual a la vuestra, respeto vuestros gustos, respeto al que no pueda gastarse 30000 euros en una moneda y decida coger una moneda mas barata aunque no conserve el espíritu o la esencia de una moneda intacta sin ´´trucos´´

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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 4:47 pm

@Eddy escribió:
@Blas de Lezo escribió:

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Lot 1484

Estimate: 4'000 EUR   |   Starting price: 2'800 EUR Price realized: 3'000 EUR
Reyes Católicos. Segovia. Cuádruple excelente. (Cal. 12). Acueducto sobre los bustos, ¶ debajo. Sirvió como joya. Anverso retocado a buril. Rara. 13,62 g. (MBC).

que quieres decir con eso ?
tu no tienes por que hacer publico el precio de remate , lo considero de muy mal gusto
ya puse yo el enlace

era una subasta publica, puse el enlace por lo que decia la casa de subastas , no se por que se molesta otra cosa que fuera privada, todas mis subastas son publicas y no me importa que se sepa lo que pague, soy consecuente con lo que pago por una moneda otra cosa es si fuera una transaccion privada si seria de mal gusto que una de las partes hiciera publico el coste de la moneda. Eso no:/
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Orovisigodo
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 4:59 pm

@Blas de Lezo escribió:
era una subasta publica, puse el enlace por lo que decia la casa de subastas , no se por que se molesta otra cosa que fuera privada, todas mis subastas son publicas y no me importa que se sepa lo que pague, soy consecuente con lo que pago por una moneda otra cosa es si fuera una transaccion privada si seria de mal gusto que una de las partes hiciera publico el coste de la moneda. Eso no:/

La gente es muy susceptible, Blas de Lezo tu habrias comprado esta moneda con esos retoques de a saber quien ?
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Keko
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 5:02 pm

Enhorabuena por tan escasisima pieza Bravísimo

 esta de relieves muy bien, los reyes estarian acuñados flojos y por eso el retoque a buri ? seguramente hace mucho tiempo


Salud
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Pedromarmol
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 5:04 pm

Además que esa moneda es muy conocida, imposible no acordarse de ella por la "singularidad" del anverso y es que ha salido a subasta unas cuantas veces. La primera vez que la vi en catálogo me quedé un poco extrañado porque no sabía qué era.
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: Cuádruple Excelente a nombre de los RR.CC. (1497-1520). Segovia o Casa Vieja   Lun 11 Jun 2018, 5:07 pm

@Orovisigodo escribió:
@Blas de Lezo escribió:

era una subasta publica, puse el enlace por lo que decia la casa de subastas , no se por que se molesta otra cosa que fuera privada, todas mis subastas son publicas y no me importa que se sepa lo que pague, soy consecuente con lo que pago por una moneda otra cosa es si fuera una transaccion privada si seria de mal gusto que una de las partes hiciera publico el coste de la moneda. Eso no:/

La gente es muy susceptible, Blas de Lezo tu habrias comprado esta moneda con esos retoques de a saber quien ?

no porque escapa a mis posibilidades economicas, y de haber podido hubiera valorado el ansia de tenerla por ser dificil y el cuanto pagar por ella, hay casos de monedas que me interesan y me he tenido que decidir por conservaciones mas bajas para tenerlas, mi tope como mucho son 900-1000€ por una moneda, sino puedo pues no puedo, me gustaria tener un ferrari en el garaje de casa pero no puedo permitírmelo, no se si me explico, pues traslada el simil al panorama numismatico...me gustaria tener una de cada monarca de 8 reales segovianos, pero de momento no puede ser tal vez dentro de unos años pueda tener una, pero no me obsesiona.
cada cual es libre de cuanto gasta en un hobby y afición y yo no me escondo de cuando gasto en ello, mas cuando como decia mas arriba las subastas son publicas y cualquiera puede consultar....mi dracma de ampurias es de tauler y fau quien quiera puede ver cuanto pague y tres cuartos de lo mismo con el duro de gerona.....que pague mucho ....poco eso ya es problema mio....no lo entiendo la verdad.
saludos.
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