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 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L

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txabs
OPTIO
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MensajeTema: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 11:15 am

Hoy os presento este durito del Centenario, del tipo rizos.

Es el único duro acuñado con D. Liceranzu como juez de balanza, y el último tipo grabado por Gregorio Sellán. Espero que os guste.

Valor: 5 pesetas
Diametro: 37 mm
Peso: 24.87 g
Metal: Plata de Ley .900
Ensayadores y Juez de Balanza: PGL - Félix Miguel Peiró Rodrigo, Antonio García González y Domingo Liceranzu Astarios
Grabador: Gregorio Sellán
Tirada: 2.500.000 piezas









Aquí unos detalles al microscopio





Saludos!
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gabriel_martin
PRINCIPALIS MAYOR
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País : Europa
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 11:29 am

Pedazo de duro y qué buenas fotos de los detalles

A disfrutarlo compañero, no es para menos

Saludos Bravísimo


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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Navarro
MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 11:50 am

Precioso, es un duro que todavía me falta, si algún día no lo quieres ya sabes Risa

Disfruta de la pieza
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anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 12:38 pm

Duró con muy buena conservación,muy bueno,enhorabuena.
Saludos.


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Blas de Lezo
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 12:59 pm

Preciosa!!!


«Fiat justitia et pereat mundus»
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txabs
OPTIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 1:25 pm

Gracias Gabriel, Navarro, anmem y Blas, me alegra que os guste.

La verdad es que la moneda es muy bonita, y como casi todas las piezas buenas, en mano gana bastante respecto a las fotos. Tiene casi todo el brillo original. La peor parte sin duda, esa zona del reverso con pátina, sospecho que por haber estado muchos años en un cartón de los de grapas mal cerrado.

Saludos!

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I6N4C10
PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 2:00 pm

Esa patina en esta parte le da un toque único, cada vez aprecio mas las patinas si son naturales, aunque salgan como salgan.
Para mi ese duro es EBC
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Keko
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 2:07 pm

Muy guapo, enhorabuena!!!


Salud
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Ajuntachapas
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 4:56 pm

Bravísimo ¡ Precioso duro, txabs !
Gran trabajo de despedida ( como grabador ) de Sellán, los relieves del pelo en este tipo, cuando la pieza está como la tuya, son dignos de admirar.
Por cierto, con el mismo punto en la "N" de ALFONSO ¿cuño picado?¿marca secreta? que la pieza de Flekyangel:

http://www.imperio-numismatico.com/t93345-5-pesetas-1893-alfonso-xiii-bucles

Para disfrutarla.

Recibe un saludo.


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txabs
OPTIO
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Actividad : 549
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 5:46 pm

Gracias por vuestros comentarios Ignacio, Keko y Ajuntachapas

Joe Ajunta, que ojo tienes... Desconocía el post que mencionas, ya sabes que soy un recién llegado a este foro. Es la misma marca, pero a la vez NO es la misma marca, difieren sutilmente en posición y tamaño, fíjaos.



Parece que un error no es, sea lo que sea está hecho a propósito.

Lo que sí que me he fijado, es que la mía tiene un exceso de metal en la sien, como la del compañero Duro que subió y comentó @Estrella76. Lamentablemente las imágenes se han perdido a buena resolución y no puedo verla con más detalle.



Saludos!

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Fredericus
PRINCIPALIS
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 10:28 pm

Magnifica moneda, txabs, y en un excelente estado de conservación. Para mi está en EBC.
El detalle de la oreja en el anverso està de lujo, difícil de ver con este detalle en este tipo de duro. Y el reverso también muy bien. Las fotos realizadas con el microscopio, soberbias. En mi opinión el único punto débil sería la pequeña zona de pátina del reverso, aunque por otra parte le da una cierta solera. En definitiva, un gran duro.
Felicidades y a disfrutarla.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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REVERSO12
TRECENARII
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Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 2007
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 10:55 pm

Buen duro Txabs.

Saludos


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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txabs
OPTIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Sáb 16 Jun 2018, 11:37 pm

Gracias Fredericus y Reverso... Creo que antes no me he expresado bien respecto a la pátina. Como el compañero Ignacio, me encanta una pátina bonita y natural, llegó a sacrificar un poquito de conservación o de rareza en favor de una pátina bonita en piezas similares. Lo único que me da un poco de "rabia" en este duro es que tiene toda la pinta de que está patinado por un almacenamiento deficiente... Pero la moneda me encanta, y la propia pátina no es nada fea, todo lo contrario pues tiene unos reflejos violetas preciosos cuando le da el sol

Muchas gracias a todos por opinar, me gusta que os guste Smile
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Nical
PRAEFECTVS PRAETORIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Dom 17 Jun 2018, 8:24 am

Precioso duro Bravísimo
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Gobierno Provisional
PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Dom 17 Jun 2018, 11:07 am

Enhorabuena, txabs, es un duro magnífico. Esos rizos...
Disfrútala. Un saludo.
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txabs
OPTIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Dom 17 Jun 2018, 11:55 am

Gracias Nical y GP!!! Me alegra que os guste Smile
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Miér 20 Jun 2018, 10:07 pm

Hola @txabs, un duro precioso y una conservación extraordinaria, enhorabuena! cheers  a mi tampoco me digusta el “defectillo” de la pátina, le da un toque de solera Smile

Te dejo un mejor detalle de la moneda del fleky, si necesitas alguno más  no tengo problema en subir más imágenes:


Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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txabs
OPTIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Jue 21 Jun 2018, 12:40 am

Me alegra que te guste Charly!! Smile

Muchas gracias, por mi parte no creo que haga falta subir más imágenes, pero si hay alguien que quiera indagar en el tema de los puntitos que me las pida... por cierto, vaya durazo el de fleky, madremia.

Ahora que has puesto la N en grande. me reitero en mi observación de que las marcas son diferentes, no tienen el mismo tamaño, ni la misma forma, ni están en el mismo sitio. Mirad la superposición de ambas fotos, que ahora como sí son las dos frontales, se puede hacer. En líneas rojas la foto que tú me has puesto antes, la mía se distingue mejor la silueta. Muy curioso todo, sea lo que sea, está hecho a propósito. ¿se sabe qué significa o sólo se puede conjeturar?



Saludos!
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Jue 21 Jun 2018, 9:39 pm

Hace tiempo que debatimos mucho sobre este error, como comentas no coinciden en todas las piezas que nos lo encontramos y aparece en algún año más si no recuerdo mal...conjeturas se pueden sacar muchas, explicaciones ,por mi parte al menos, no las hay. La marca podría ser para diferenciar la moneda de una falsa, pero de ser así deberíamos encontrarlas en todas las piezas además que en esa época se usaba el método de la piedra de toque para autentificar una moneda, no miraban esos detalles (ni en las cajas) así que era un recurso con poca utilidad...se me ocurre también que las marcas fueron realizadas por capricho de algún operario de la fábrica, quien sabe...eso, conjeturas muchas...

Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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Bilbaos
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Vie 22 Jun 2018, 10:29 am

Espectacular! Una pieza para admirar.

Monedas tan bonitas, cuantas más veces las ves, más te enganchan
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txabs
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Vie 22 Jun 2018, 12:16 pm

Muchas gracias Bilbaos, me alegra que te guste.

Y gracias también a tí Estrella Smile

Saludos!
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txabs
OPTIO
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Vie 22 Jun 2018, 12:16 pm

Edito: Duplicado, me ha hecho un extraño el foro y lo ha puesto dos veces, si lo quereís borrar, adelante, perdón por las molestias
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REVERSO12
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Vie 22 Jun 2018, 1:31 pm

@Estrella76 escribió:
Hace tiempo que debatimos mucho sobre este error, como comentas no coinciden en todas las piezas que nos lo encontramos y aparece en algún año más si no recuerdo mal...conjeturas se pueden sacar muchas, explicaciones ,...se me ocurre también que las marcas fueron realizadas por capricho de algún operario de la fábrica, quien sabe...eso, conjeturas muchas.....

SALUDOS Carlos.
La marca como decís se ha hecho en el cuño a propósito. Conjeturas u opiniones, pues en principio por lógica pocas, una muy factible ya la comentas. Yo añado otra posible, comprobar la dureza, resistencia/ desgaste del cuño. En esa época tenían problemas con los aceros... Tomarse unas cañas

SALUDOS.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Lun 25 Jun 2018, 7:18 pm

@REVERSO12 escribió:
Yo añado otra posible, comprobar la dureza, resistencia/ desgaste del cuño. En esa época tenían problemas con los aceros... Tomarse unas cañas
SALUDOS.

Es posible, pero problemas con el acero los han tenido siempre, dependía mucho su calidad además que resultaba muy difícil conseguir en las fábricas un constate suministro con la calidad exacta del acero, de ahí la variación de resistencia en los troqueles, no todos aguantaban lo mismo. Otra posibilidad...

Tomarse unas cañas



Saludos,
Charly
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1893. Alfonso XIII. PG L   Lun 25 Jun 2018, 7:47 pm

@Estrella76 escribió:
@REVERSO12 escribió:
Yo añado otra posible, comprobar la dureza, resistencia/ desgaste del cuño. En esa época tenían problemas con los aceros... Tomarse unas cañas
SALUDOS.

Es posible, pero problemas con el acero los han tenido siempre, dependía mucho su calidad además que resultaba muy difícil conseguir en las fábricas un constate suministro con la calidad exacta del acero, de ahí la variación de resistencia en los troqueles, no todos aguantaban lo mismo. Otra posibilidad...

Tomarse unas cañas


Problemas con el acero los hubo siempre, de acuerdo. Pero en 1892 cambian el modo de trabajar con los aceros, por ejemplo en el aprovisionamiento de ellos, ya viene con especificaciones demandadas de Ceca. Un abrazo Carlos.

SALUDOS.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
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