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 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824

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Blackpearl
SIGNIFER
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MensajeTema: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 3:34 pm

Hola a todos.
Hace algún tiempo que no subía ninguna pieza de mi colección. Esta es la última que ha llegado a mi casa.

https://postimg.cc/image/wmbvwsnd9/

https://postimg.cc/image/hrnai8nyl/

https://postimg.cc/image/b16t8vdod/


Son 8 reales acuñados en 1824 bajo el reinado de Fernando VII en la ceca de Cuzco. Ensayador T.
Cómo podéis ver, presenta una acuñación bastante floja, parece haber sido limpiada y tiene una perforación reparada y un golpe en el canto. No es ninguna joya pero al tratarse de una ceca poco vista decidí pujar por ella y me la llevé sin esperarlo.
Tiene un peso de 27,61 gramos (algo elevado) y un diámetro de 39,5 milímetros.
Espero que os guste y que me digáis que opinión os merece.
Un saludo.

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gabriel_martin
PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 3:41 pm

Tuvo una vida ajetreada pero eso le da personalidad, ademas del añadido principal de la escasez de esta ceca

A disfrutar de ella compañero Exacto


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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10 pfennig
PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 4:12 pm

Pues es una pieza chula, ha tenido su vida y eso también es de valorar. Ha saber cuantos tratos ha cerrado, lo que habrá viajado etc. A mi si me gusta y la ceca es poco común y eso es de valorar.


«Habemos ordenado en nuestro conseillo facer monedas, tal y semeyable como antes dagora ficimos facer por nuestro amado Pelegrin Dausurra, maestro de nuestras monedas»


Carlos II de Navarra
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 4:16 pm

Curiosa pieza!!
Enhorabuena!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


«Fiat justitia et pereat mundus»
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 5:55 pm

Interesante moneda, de una ceca poco común.
Enhorabuena y a disfrutarla.


Saludos cordiales
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 6:01 pm

Bonita y escasa pieza...

La ceca de emergencia de Cuzco se fundó con parte de la maquinaria de Lima, la que pudieron rescatar los realistas cuando la Guerra de la Independencia de Perú estaba dando los últimos coletazos. Si tenemos en cuenta esto, unido a que normalmente en Lima se acuñaban en torno a 100 toneladas de plata/año, y en Cuzco se acuñaron 1600 kg, en 1824-26 que fueron los años en los que estuvo activa, se ve con otra perspectiva.

Además viéndola con detenimiento, me da la impresión de que no tiene tanto desgaste como parece a primera vista, lo que tiene es una calidad de acuñación bastante pobre.

Saludos!
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anmem
PRAEFECTVS PRAETORIO
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Sáb 14 Jul 2018, 7:45 pm

@txabs escribió:
Bonita y escasa pieza...

La ceca de emergencia de Cuzco se fundó con parte de la maquinaria de Lima, la que pudieron rescatar los realistas cuando la Guerra de la Independencia de Perú estaba dando los últimos coletazos. Si tenemos en cuenta esto, unido a que normalmente en Lima se acuñaban en torno a 100 toneladas de plata/año, y en Cuzco se acuñaron 1600 kg, en 1824-26 que fueron los años en los que estuvo activa, se ve con otra perspectiva.

Además viéndola con detenimiento, me da la impresión de que no tiene tanto desgaste como parece a primera vista, lo que tiene es una calidad de acuñación bastante pobre.

Saludos!
Sip!


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Blackpearl
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Dom 15 Jul 2018, 12:14 am

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios. Me alegro de que guste. Una pregunta que me surge leyendo a @txabs es acerca de su tirada. Si en 2 años en la ceca de Cuzco solo se acuñaron 1.600 kg de plata en monedas, ¿alguien sabría decirme cuál fue la tirada de esta moneda? Deduzco que no tuvo que ser muy grande.
Muchas gracias de nuevo
Saludos!
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Dom 15 Jul 2018, 10:31 am

La tirada concreta no la mencionan en ningún libro de los que tengo yo Sad... Lo que sí podemos calcular en un momento es el orden de magnitud.

Suponiendo que se respetase el % de piezas acuñadas en Lima en piezas de a 8 respecto al total de kilos, estaríamos hablando de entre un 75% y un 90% de esos 1679 kg... y con la talla de 68 reales en marco de plata teóricamente salen 36.95 piezas/kg... pues podríamos estimar la tirada en 46.500-56.000 piezas

He revisado los cálculos y creo que están bien, pero me parece una tirada demasiado escasa para los precios en los que se mueven estas piezas... a ver si algún compañero ve algún fallo o tiene datos adicionales, porque no me cuadra del todo.

Saludos!
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Blackpearl
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Dom 15 Jul 2018, 11:30 am

Muchas gracias @txabs. Coincido contigo, para ser una pieza tan escasa no alcanza un precio desorbitado como se supone que debería pasar. No dudo que has hecho los cálculos perfectamente, a ver si alguien tiene un libro con el dato de la tirada y salimos de dudas.
Gracias de nuevo compañero!
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Gobierno Provisional
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Dom 15 Jul 2018, 9:47 pm

Enhorabuena, compañero, por la pieza. Estoy de acuerdo con txabs, hay desgaste, sí, pero sobre todo una acuñación muy floja. 
Hace pocos días también subí la otra de Cuzco, la del ensayador G sobre T.
Saludos.
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Blackpearl
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Dom 15 Jul 2018, 10:49 pm

Gracias por tu comentario @Gobierno Provisional. No habia visto el post de tu moneda y acabo de pasarme por él para echarle un vistazo. Es una maravilla de moneda.
Un saludo
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Lun 16 Jul 2018, 10:26 am

Pues resulta que sí que tenía errados los cálculos. Calculé % sobre número de piezas, cuando debería haber calculado % sobre peso total Embarassed Embarassed

Sobre peso, el abanico se va más alto. Mirando años anteriores, entre un 95.5% y un 98.5%. Con estos datos, la estimación se nos va a 60.000+-1500 piezas (que realmente siguen pareciendome pocas, el orden de magnitud es básicamente el mismo de antes, y los precios no tienen mucho sentido) Y todo esto en total, también hay que tener en cuenta que hay 3 referencias distintas con esta pieza, Ensayador T como la de Blackpearl, ensayador G y enstayador G sobre T.

Mi no comprender precios Risa

Saludos!
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Lun 16 Jul 2018, 10:30 am

-DUPLICADO-
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Blackpearl
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MensajeTema: Re: 8 reales. Cuzco. Fernando VII. 1824   Lun 16 Jul 2018, 9:44 pm

Hablamos de unas 4000 piezas más a grosso modo tampoco hay mucha diferencia con los cálculos que hiciste en un principio y aún así poco acorde a los precios alcanzados.
Gracias de nuevo por revisar los datos.
Mi tampoco comprender
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