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 LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS

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REVERSO12
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MensajeTema: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Mar 04 Sep 2018, 5:04 pm



Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 8:06 am

@REVERSO12 escribió:
http://www.historiayarqueologia.com/2018/09/la-cueva-del-angel-es-el-gran-archivo.html?m=1

SALUDOS

....a pesar de la escasez de permisos, pues el hecho de tener el pozo hecho por los mineros nos ha permitido tener toda una secuencia estratigráfica en profundidad y poseer un conocimiento de cinco metros. Esto ha sido importantísimo, pues en un mes de excavaciones apenas se bajan siete u ocho centímetros, así que se necesitarían 20 vidas para llegar a los cinco metros. En resumen, tenemos una datación muy fiable de algo más de 350.000 años de antigüedad, que son muchos años. En esa época, los homínidos que vivían aquí eran Homo erectus y no tenían nada que ver con nosotros. Procedían de África. De hecho, nosotros como especie no existíamos. Aunque hay otros análisis que han hecho miembros del CSIC que apuntan a que podemos irnos a algo más de 600.000 años en la parte más alta, por lo que en la parte más baja hablaríamos de un millón de años de antigüedad. Si esto se confirma, yacimientos de esta entidad sólo hay dos en el mundo. Son los orígenes de la humanidad, no lo olvidemos.

-Los homínidos cazan y carroñean lo que pueden, pero ya vemos que tienen necesidades y ante retos nuevos en la cueva del Ángel se le dan soluciones. Pensamos en gente desnuda, pero aquí hemos encontrado tres útiles exclusivamente preparados para cortar y alisar la piel. Es la primera vez que esto aparece en el mundo, y nos indica que tienen la necesidad de cubrirse. Y que, posiblemente, sea la primera vez que manguen los objetos, es decir, que construyan un mango con resina para hacer la herramienta mucho más efectiva. Y otro hecho fundamental, el uso del fuego. En Europa y en Asia aparece en torno al 300.000 antes de Cristo, y en la cueva del Ángel, como mínimo, hay restos de 350.000 años, 50.000 años antes de lo que se pensaba. Es impresionante. Los homínidos de Atapuerca coinciden en el tiempo con los de la cueva del Ángel, pero allí no ha aparecido ni un gramo de carbón, no conocían el fuego. Y anda que allí hace frío. Y, encima, el fuego de aquí existe en una zona de cuatro metros de diámetro, y por ahora se han documentado más de tres metros de altura de acumulación de cenizas. Eso indica que durante 120.000 años hubo fuego. Planteamos la hipótesis de que en torno a 400.000 años, como mínimo, los primeros homínidos se asientan en la cueva. La teoría es que recolectaron fuego ocasionalmente por un rayo y lo llevaron allí. Era un lugar perfecto.

SALUDOS


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 10:26 am

Muy interesante!
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:17 pm

Increíble lo que tenemos en éste país respecto al tema evolución de nuestra especie....sorprendente!!


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REVERSO12
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:20 pm

@Blas de Lezo escribió:
Increíble lo que tenemos en éste país respecto al tema evolución de nuestra especie....sorprendente!!

SI....y no lo estamos estudiando como debiera ser. Y podría generar riqueza en la zona, ya que este tema atrae a la gente(turismo), como bien dice el enlace.

Saludos.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
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Última edición por REVERSO12 el Miér 05 Sep 2018, 1:22 pm, editado 1 vez
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:21 pm

@Iulianus82 escribió:
Muy interesante!

Totalmente de acuerdo contigo. Desconocía que en esta cueva hubiese tanta información sobre nuestros ancestros.


Del enlace....Había abrigo contra la lluvia, una covacha para refugiarse, delante un llano con zonas lacustres y una gran cantidad de agua, lo que ahora es el campo de Aras y el arroyo Salado. Y el paisaje estaba lleno de manadas de elefantes, rinocerontes, bisontes, caballos, ciervos, jabalíes, la sierra llena de osos... Aquello para ellos era el paraíso. Posiblemente, las manadas no emigraban en verano porque el clima era mediterráneo y había agua todo el año. Lo que da cohesión a este grupo es el fuego, que es el mayor invento de la humanidad. Les permitía procesar los alimentos, destruir bacterias, calentarse y ahuyentar a las fieras. Este fuego, además, demuestra que eran sedentarios, porque no se interrumpió durante miles de años. En la cueva, los únicos carnívoros que se han encontrado son el lince, el gato salvaje y el lobo, y están allí porque ellos los mataban para comérselos. Este verano han venido colegas de Atapuerca. Y nos han dicho: allí hay diez yacimientos, pero son lugares adonde llegan los homídos, carroñean, dejan cuatro huesos y se van, no queda nada más. Nosotros aquí, menos los nombres, sabemos casi todo. Éste es el gran archivo de los homínidos de la Península Ibérica, y posiblemente de Europa y del mundo, al nivel de Atapuerca. Así que nadie comprende qué está ocurriendo, por qué no hay financiación ni apoyo institucional.

Tenemos un fragmento de un fémur humano de más de 300.000 años (derecha). Lo arrancaron espeleólogos en la pared de la sima en los años 60, pero no sabemos exactamente dónde. Calculamos que en la cueva habrían nacido entre 60 y 80.000 homínidos. Posiblemente, arrojaban los muertos dentro de la sima, pero hay diez metros de profundidad hasta llegar al nivel de los homínidos, y sólo llevamos 2,80 metros. El próximo verano, esperamos llegar al menos a los ocho metros y, si se encuentran los homínidos, todo va a cambiar.


Saludos.


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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:25 pm

@REVERSO12 escribió:
@Iulianus82 escribió:
Muy interesante!

Totalmente de acuerdo contigo. Desconocía que en esta cueva hubiese tanta información sobre nuestros ancestros.


Del enlace....Había abrigo contra la lluvia, una covacha para refugiarse, delante un llano con zonas lacustres y una gran cantidad de agua, lo que ahora es el campo de Aras y el arroyo Salado. Y el paisaje estaba lleno de manadas de elefantes, rinocerontes, bisontes, caballos, ciervos, jabalíes, la sierra llena de osos... Aquello para ellos era el paraíso. Posiblemente, las manadas no emigraban en verano porque el clima era mediterráneo y había agua todo el año. Lo que da cohesión a este grupo es el fuego, que es el mayor invento de la humanidad. Les permitía procesar los alimentos, destruir bacterias, calentarse y ahuyentar a las fieras. Este fuego, además, demuestra que eran sedentarios, porque no se interrumpió durante miles de años. En la cueva, los únicos carnívoros que se han encontrado son el lince, el gato salvaje y el lobo, y están allí porque ellos los mataban para comérselos. Este verano han venido colegas de Atapuerca. Y nos han dicho: allí hay diez yacimientos, pero son lugares adonde llegan los homídos, carroñean, dejan cuatro huesos y se van, no queda nada más. Nosotros aquí, menos los nombres, sabemos casi todo. Éste es el gran archivo de los homínidos de la Península Ibérica, y posiblemente de Europa y del mundo, al nivel de Atapuerca. Así que nadie comprende qué está ocurriendo, por qué no hay financiación ni apoyo institucional.

Saludos.
Ni yo, pensaba que Atapuerca era lo MÁS...y mira!


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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:30 pm

@Blas de Lezo escribió:
....pensaba que Atapuerca era lo MÁS...y mira!

Creo que todos pensábamos así. En los próximos años se hablará más de este lugar ....esperemos haya financiación.

Saludos.


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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:39 pm

Hay muchos yacimientos esperando financiación, Atapuerca es lo más famoso.
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:41 pm

@Iulianus82 escribió:
Hay muchos yacimientos esperando financiación, Atapuerca es lo más famoso.
Esperemos que ésta también lo sea.


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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 1:43 pm

Esperemos que se hagan un hueco.
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 7:30 pm

Hablan de que a Orce le dan dinero, pero su trabajo ha costado, porque al principio todo eran negativas. Como siempre.


Con todo mi respeto:



http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Miér 05 Sep 2018, 7:45 pm

Esa ha sido una lucha muy grande, muchos años sin trabajos.
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REVERSO12
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MensajeTema: Re: LA CUEVA DEL ANGEL, HOMÍNIDOS   Dom 09 Sep 2018, 8:50 am



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