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 Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)

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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeDom 04 Nov 2018, 1:09 am

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jacky, ¿Cómo tomaste las dos últimas fotografías de tu billete?
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeDom 04 Nov 2018, 8:36 am

@DRINFEAL escribió:
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jacky, ¿Cómo tomaste las dos últimas fotografías de tu billete?
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Son de la subasta, jeje.


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Nov 2018, 2:01 pm

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Lo acabo de recibir:
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Gracias, jacky, por ayudarme en mi incursión notafílica.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Nov 2018, 2:30 pm

De nada. Ahora te animo a que intentes identificar fallos de diseño intencionados que hay en Britania y en los textos...


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 07 Nov 2018, 2:34 pm

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Con tiempo me pondré y te digo.
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Finalmente las medidas son 213 x 131 mm.
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Un saludo.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2018, 10:22 pm

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Algo encontré.
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Con el fin de señalar la falsificación, los prisioneros judíos agujerearon con un alfiler en el medallón que representa a la diosa Britannia, ya que ningún británico habría hecho una acción tan escandalosa para poner billetes juntos.
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Mi billete tiene dos que atraviesan a Britannia.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2018, 11:06 pm

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¿Los agujeros de alfiler (en los billetes auténticos) se deben a que era la manera de poder llevar o almacenar fajos de billetes grandes?.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 7:30 am

@DRINFEAL escribió:
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¿Los agujeros de alfiler (en los billetes auténticos) se deben a que era la manera de poder llevar o almacenar fajos de billetes grandes?.
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Sí, se doblaban y pinchaban para que no se escaparan. En los falsos son puntos de aguja intencionados aunque cuenta Adolf Burger, uno de los falsificadores, que los hicieron en sitios que no coincidirían nunca con los de los originales para dar una pista sobre las falsificaciones.


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 3:30 pm

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No me aclaro.
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Mi billete tiene agujeros sólo en la parte superior izquierda.
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Si se doblaban y luego pinchaban... ¿No debería tener también los mismos agujeros (y coincidentes al doblarlo) en la parte superior derecha?
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 3:43 pm

@DRINFEAL escribió:
.
No me aclaro.
.
Mi billete tiene agujeros sólo en la parte superior izquierda.
.
Si se doblaban y luego pinchaban... ¿No debería tener también los mismos agujeros (y coincidentes al doblarlo) en la parte superior derecha?
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No tengo respuesta pero precisamente puede que esa sea una de las pistas para afirmar que son falsos Wink

Supongo que dependería de muchos factores de doblado el hecho de cómo los pinchaban. Yo conozco billetes de 1906 que tienen dos agujeros en la izquierda que dan a entender un doblado longitudinal. ¿Raro? Pues sin saber dónde los guardaban no me atrevo a opinar.

¿Puedes mostrar donde tiene el agujero? En teoría si mal no recuerdo del libro indicaba que pinchaban sobre la Britannia.


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 4:45 pm

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En el resto del billete no hay ningún agujero.
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Los dos dentro del medallón de Britannia (son minúsculos):
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 8:10 pm

Ciertamente es raro tanto punto de aguja pero lo único que puedo decirte es que son tantos que más que usados demuestran ser intencionados. Particularmente los dos de Britannia, al parecer, no eran creíbles porque la gente evitaba pinchar allí. Que deberían tener una lógica de doblado, es cierto. Que estos no la tienen, me parece que también. Poco más puedo aportar.


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMiér 28 Nov 2018, 10:03 pm

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Quedo más que agradecido.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 6:01 pm

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Creo que al ser unos billetes tan grandes, a la hora de llevar varios encima y evitar perder alguno se hacía un fajo poniendo primero un alfiler y luego se doblaban. En el mismo banco debían poner el alfiler a la hora de entregarlos al cliente.
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Eso explicaría que sólo estén presentes los agujeros en un lado del billete, dos agujeros por cada fajo al que se unió.
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Pero al no osar ningún inglés atravesar el medallón de Britannia fue luna forma de marcar las falsificaciones por los prisioneros judíos que los hicieron.
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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Nov 2018, 7:41 pm

@DRINFEAL escribió:
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Creo que al ser unos billetes tan grandes, a la hora de llevar varios encima y evitar perder alguno se hacía un fajo poniendo primero un alfiler y luego se doblaban. En el mismo banco debían poner el alfiler a la hora de entregarlos al cliente.
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Eso explicaría que sólo estén presentes los agujeros en un lado del billete, dos agujeros por cada fajo al que se unió.
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Pero al no osar ningún inglés atravesar el medallón de Britannia fue luna forma de marcar las falsificaciones por los prisioneros judíos que los hicieron.
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Dos apuntes:

1. No creo que el ejemplo que has puesto sea bueno porque ese alfiler es de almacenamiento (ya lo vimos en otro hilo). Pero puede ser algo así, sí.
2. Los bancos no creo que pusieran alfileres. Si encuentras casos así (ver billetes de la India) es porque se entregaban grapados desde fábrica (a diferencia de los libritos de 100 pesetas de 1970 que conocemos aquí).


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeSáb 08 Dic 2018, 10:25 am

Hola compañer@s, aporto nueva info encontrada: pagina 45 a 48 de este enlace:

http://www.bcrp.gob.pe/docs/Publicaciones/Revista-Moneda/moneda-153/moneda-153.pdf

Por cierto comenta la famosa demanda de "Cicerón" Laughing


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeSáb 08 Dic 2018, 8:45 pm

Después de haber leído dos libros sobre el tema afirmo que es un muy buen resumen.


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MensajeTema: Re: Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns)   Operación Bernhard - 50 Libras (Catterns) - Página 2 Icon_minitimeMar 19 Feb 2019, 11:17 pm

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Me olvidé comentar que para la conservación de un billete tan grande la solución me vino dada por el vendedor.
Me lo envió dentro de una funda individual de este tipo:
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