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 EL CALIFA Y LAS VASCONAS

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MensajeTema: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Vie 02 Nov 2018, 9:23 am



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Granada
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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Vie 02 Nov 2018, 1:25 pm

Eso era ya bien sabido, y cuando les interesaba lo sacaban a cuento, pero de todos modos, para ellos, la sangre de la madre no tenía importancia, era la del padre la que les transmitía los genes. La madre, supuestamente sólo aportaba el útero.


Con todo mi respeto:



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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Vie 02 Nov 2018, 1:34 pm

@Granada escribió:
Eso era ya bien sabido, y cuando les interesaba lo sacaban a cuento, pero de todos modos, para ellos, la sangre de la madre no tenía importancia, era la del padre la que les transmitía los genes. La madre, supuestamente sólo aportaba el útero.

Yo tenía ni idea. Joer con lo que comentas, supongo lo habrás leído de buena fuente.

Saludos


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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Vie 02 Nov 2018, 2:10 pm

Yo en todos estos años de estudio tres cuartos de lo mismo, ni idea de esa teoría, ningún articulo de historia comenta nada referente a esto.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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Granada
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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Vie 02 Nov 2018, 5:29 pm

En el mundo musulmán, tradicionalmente la mujer ha sido casi invisible, salvo contadísimos casos. Eso no es desconocido, incluso hoy día los hay que quieren que siga siendo así. Realmente no sé qué pretenden. Puede que sea un complejo de inferioridad enmascarado. Yo, particularmente, me siento orgulloso de las tres mujeres que han rodeado mi vida: mi madre, de la que aprendí a amar al arte, la historia, la literatura... mi mujer con la que llevo 44 años de relación y que también ha aportado a mi vida muchas cosas; y mi hija a la que desde pequeña le enseñé a que nunca dependiera de un hombre, que si le iba bien, perfecto, pero que si no... humo.

Y no nos escandalicemos demasiado, que en el mundo griego, romano y buena parte del mundo cristiano siempre han tenido a las mujeres en un segundo plano. Recordemos que hasta se estuvo debatiendo si las mujeres tendrían alma, y al final tuvieron que decir que sí porque si no cómo era posible que Jesús (Dios) hubiera nacido de un ser sin alma.

Y volviendo a la herencia cristiana de muchos hispanomusulmanes, precisamente se esgrimió por parte de los nazaríes cuando la conquista del Reino de Granada, se convirtieron y pasaron a ser nobles castellanos (Los Granada Venegas por ejemplo). Y acordémonos de los hijos de Muley Hacén y Dª Isabel de Solís (Zoraida = Lucero del alba), Said y Nasr, que cristianizados pasaron a ser los infantes D. Juan y D. Fernando. De donde precisamente, mi madre tomó mi nombre.

El mestizaje fue profundo hasta tal punto que nadie en España puede decir que no tenga, hoy día, sangre musulmana en sus venas.

Salud.


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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Sáb 03 Nov 2018, 9:33 am

@Granada escribió:
En el mundo musulmán, tradicionalmente la mujer ha sido casi invisible, salvo contadísimos casos......El mestizaje fue profundo hasta tal punto que nadie en España puede decir que no tenga, hoy día, sangre musulmana en sus venas.

Salud.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero una cosa es que los habitantes de un área se mezclarán y tuvieran descendencia como es normal, y otra bien distinta que un Califa que por supuesto también tuvo cama con cristianas, pues si tuvo descendencia con algunas de ellas, está llegará al trono del Califato.

https://www.google.es/amp/s/www.muyhistoria.es/contemporanea/articulo/uno-de-cada-diez-espanoles-tiene-un-antepasado-judio-y-uno-de-cada-cinco-es-descendiente-de-norteafricanos/amp

SALUDOS


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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Sáb 03 Nov 2018, 10:09 am

Este tema tiene poco debate, la mayoría de las esposas de los gobernantes musulmanes, califas o emires, no han dejado rastro en la documentación coetánea (a diferencia de sus equivalentes cristianas) y el rastro documental es el reflejo de su importancia.

Por otra parte, los rasgos físicos tópicamente europeos no son ajenos al mundo árabe, los pelirrojos de ojos azules son comunes en Siria y Damasco fue la capital de los Omeyas, esto no niega la mezcla, es obvio que la hubo, pero no es la única explicación de la apariencia. De hecho no calificaría de tópicamente pelirrojas a las navarras precisamente y hasta alguien podría defender, por la misma lógica, que si hay pelirrojos en el norte es por los árabes, en fin simplificaciones que solo puede resolver la genética de poblaciones y no un argumento novelístico.
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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Sáb 03 Nov 2018, 1:55 pm

@Granada escribió:
Eso era ya bien sabido,....

GRANADA, TIENES RAZON!!!.

https://revistadehistoria.es/las-vasconas-que-engendraron-emires-y-califas-andalusies/

Tiene razón GRANADA, esto ya se sabía, YO lo desconocia, pero hay bastante información acerca de ello, en la red si buscáis se encuentra rápido.

SALUDOS


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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Sáb 03 Nov 2018, 6:39 pm

Julio Caro Baroja, hizo un estudio (sin genética, claro, que en sus tiempos no había) sobre el mestizaje en España, pues es evidente que aquí hablar de razas puras no existe. Y entre otras cosas hay que tener en cuenta, si partimos de los íberos y celtas y su mestizaje, que realmente no fueron tantos los fenicios, griegos, romanos, bizantinos, bárbaros y sobre todo visigodos que por estos lares vinieron, pero todos fueron dejando su huella genética sobre la piel de toro. Incluso muchos nobles visigodos se convirtieron al islam con la invasión musulmana, los mismos que volvieron al cristianismo después. En resumen que aquí somos todos unos garabitos.

Pero hay una manera mejor que con el cromosoma Y de seguir los ancestros, y es con el ADN mitocondrial, que solamente se hereda de las mujeres. Hay estudios muy serios de dónde venimos y cuáles son los genes mayoritarios en una población.


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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Lun 26 Nov 2018, 1:32 pm



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MensajeTema: Re: EL CALIFA Y LAS VASCONAS   Miér 05 Dic 2018, 9:12 am



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