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 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA

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txabs
OPTIO
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MensajeTema: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 5:17 pm

Buenas tardes

Os presento hoy este durete sevillano, que al igual que el segoviano de hace poco, dio el salto hace unos 10 años a Estados Unidos y se viene de vuelta a su tierra.

Labrado según la Real Ordenanza del 9 de Junio de 1728 promulgada por Felipe V, cuyas dos grandes medidas fueron unificar las matrices de las tres casas peninsulares que acuñaban moneda en esas fechas (Madrid, Segovia y Sevilla), y obligar a acuñar el canto de forma análoga a las casas de moneda indianas.

Perteneces al tipo 7 de los reales de a 8 sevillanos bajo el reinado de Felipe V según el catálogo de nuestro compañero Lanzarote. Muchísimas gracias compañero por toda la información que pones a disposición de la gente Smile

La moneda creo que fue limpiada hace bastante tiempo, y ya vuelve a tener una tenue pero bonita pátina dorada que cubre casi la totalidad tanto del anverso como del reverso, pátiina que no he encontrado forma de reflejar en las fotografías... no quiere salir la joía. No tiene una conservación exquisita, pero sí una buena acuñación, excepto el en león del tercer cuartel, que parece empastado. Resumiendo, un duro muy digno, de una ceca a la que tenía bastantes ganas desde hace tiempo, y que deseo que os guste.

Año: 1734
Monarca: Felipe V
Ceca: Sevilla
Peso: 27.03g
Diámetro: 38.5mm
Composición: Plata de Ley .917
Ensayador: PA - Pedro Bernardo Gordillo y Antonio Montero
Acuñación: A volante
Referencia: Cal-946

Anverso: Escudo coronado con las armas de Castilla, León, Granada, Aragón y Sicilia en los cuarteles superiores y en los inferiores Austria, Borgoña moderno y antiguo, Brabante, con Flandes y Tirol en punta y escusón de los Borbones, entre R (reales), ceca (S) y valor en números arábigos (8] y ensayadores (PA),  alrededor leyenda: PHILIPPUS · V · D[EI] · G[RATIA]





Reverso: Cuartelado de castillos y leones dentro de una orla de 8 lóbulos, alrededor leyenda: HISPANIARVM · REX · 1734





Canto:
Cordoncillo de hojas de laurel.



Los motivos de anverso y reverso están copypasteados desde la anteriormente mencionada web de @Lanzarote, todo el crédito para él. Supongo que no habrá ningún problema, en caso de que lo haya, por favor avísame y que lo edite el moderador... pero si ya lo has hecho tú mejor de lo que lo haría yo, es tontería no utilizar el recurso Smile

Un cordial saludo a todos!
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Blackpearl
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 5:59 pm

Qué maravilla de pieza!
Enhorabuena por ella y bienvenida a su tierra
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Fredericus
OPTIO
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:01 pm

Magnífico duro y la pátina no está nada mal. Mucho más que digna. Menudo par de piezones entre el segoviano y éste.
Mi mas entusiasta enhorabuena y que la disfrutes muchos años.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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Keko
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:07 pm

OTRO QUE VUELVE!!!!!

Doble enhorabuena, ademas precioso Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Salud
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Antoniocoins
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:08 pm

Shocked Shocked Shocked Bravísimo Bravísimo


Sin Firma
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:09 pm

Ya me estaba preguntando cuando lo presentabas en sociedad Bravísimo Bravísimo
Vaya pareja!!!


«Fiat justitia et pereat mundus»
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:38 pm

Vaya piezón....enhorabuena.
Parece que a Sevilla la han doblado.
Saludos.y


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10 pfennig
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 6:42 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Magnifica!!
Un abrazo.



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TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 7:33 pm

Dios!! Dios!! Dios!! ¡Vaya durazo sevillano! ¿Y te quejas del león inferior? Es una pieza magnífica, estupenda.
Enhorabuena por ella. Un saludo.
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Diafebus
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 7:34 pm

Ya estabas tardando en mostrarla. Otro piezón, al igual que la segoviana. Espero que no se vuelva a las Américas por lo menos por un tiempo. Si te cansas de alguna de ellas le puedo buscar un sitio, todo sea para que no se vayan muy lejos. Rolling Eyes A disfrutarla!


8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus
Denario Adriano. Hispania - Roma
Tetradracma de Atica. 454-430 a.C.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 8:31 pm

para eso hice mi web, para que la uséis Wink gracias por mencionarla.

MONEDÓN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Dom 02 Dic 2018, 11:28 pm

Efectivamente @anmem... no se te escapa una Smile. Mañana con buena luz intentaré subir otras imágenes en las que se aprecie la pátina, y el detalle de la rectificación de la marca de ceca

Saludos y muchas gracias a todos!
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ShadySoul
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Lun 03 Dic 2018, 12:51 am

Estas piezas son una bendita maravilla. Una obra de arte disfrazada de moneda Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


«¡No más rosarios ni versitos, coño!»
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PRINCIPALIS MAYOR
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Lun 03 Dic 2018, 6:30 am

Monedón... tremendo!
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Lun 03 Dic 2018, 4:46 pm

Gracias Shady e Ignacio!

Lo prometido es deuda, aunque tendrá que ser a media, no ha habido sol hoy, así que no puedo mostraros la pátina dorada que se ha formado, pero os pongo un detalle de la rectificación de la marca de ceca que dijo anmem Smile





Saludos!
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AnthoLee
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Lun 03 Dic 2018, 6:59 pm

Un piezón, no se puede pedir más Sip!
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koldomi
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Mar 04 Dic 2018, 7:42 am

Espectacular moneda affraid magníficamente descrita por el amigo Lanzarote (salú, maestro).
Mi sincera enhorabuena Bravísimo Bravísimo

Un cordial saludo.
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Mar 04 Dic 2018, 7:45 pm

@txabs escribió:
Gracias Shady e Ignacio!

Lo prometido es deuda, aunque tendrá que ser a media, no ha habido sol hoy, así que no puedo mostraros la pátina dorada que se ha formado, pero os pongo un detalle de la rectificación de la marca de ceca que dijo anmem Smile





Saludos!
Gracias @txabs
Bueno,puede ser cualquier cosa,pues la vista te hace pensar.
Yo pienso que no ha sido en el acto de acuñar,ese error es de cuño y pudiera ser un error de permuta rectificado,lo pienso por que me da que es un 8 lo que está debajo.
Por supuesto es una opinión.
Saludos


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txabs
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Mar 04 Dic 2018, 8:37 pm

Gracias @anmem por molestarte!! Coincidimos en lo básico, pero al pujar por ella estuve viendo más piezas y he podido observar algunas otras cosas.

En este tipo, que se hizo desde 1731 hasta 1735, los 4 primeros años aparece la S de ceca como mi tipo, como rectificada encima de un 8... pero esta además tiene otra S por debajo, apreciables a la izquierda de la mia.

https://www.acsearch.info/search.html?id=5114032

https://www.acsearch.info/search.html?id=4787733

En cambio, en 1735, cambiaron el ¿punzón? y la S de ceca ya aparece limpia

https://www.acsearch.info/search.html?id=4787735

https://www.acsearch.info/search.html?id=4787734

Además de la S de ceca, me da la impresión de que al mismo tiempo se cambiaron los trazos del 8 del valor. ¿Este dígito estaría en la matriz, o se hacía con un punzón independiente como la ceca y los ensayadores?,

En 1735 tiene una de las mitades (el trazo izquierdo del circulo inferior y el derecho del superior) como mas finas que la otra, en cambio hasta 1734 era mucho más igual

No he visto otras con la S rectificada, aunque sí con la P del ensayador rectificada sobre otra P. Quizás @Lanzarote pueda aportar algo de luz, que seguro que ha visto más de estas que tú y yo jjejejeje

https://www.acsearch.info/search.html?id=4787149

https://www.acsearch.info/search.html?id=1638267

Saludos!
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Mar 04 Dic 2018, 8:48 pm

Una pieza preciosa y una pátina muy atractiva, felicidades por ella y todo lo que la misma oculta.
Saludos.
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Mar 04 Dic 2018, 9:12 pm

Creo que son punzones independientes.
Y creo que la rectificación no se hizo en cuño.
Y lo que ya he comentado,cada vez lo veo más claro,por lo que sea alguien metió la pata.
Hay reales de a 8 en 1718 que tienen estos errores de permuta de detalles,por que en esta ceca?
Son ejemplos,pues todas las cecas tienen errores y variantes.
No te puedo aportar más,estoy en comienzos con este periodo.
Lo que si tengo claro que los cambios de maquinaria en estos años,no fué quitar un tornillo y poner otro,hubo sus dificultades.
Saludos.


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Miér 05 Dic 2018, 4:45 pm

es una rectificación en cuño, desplazaron la marca de ceca un poco, es algo muy habitual, tanto que tu moneda no sólo tiene esa rectificación de cuño para desplazar un elemento, tiene alguna otra rectificación más llamativa.

efectivamente anmem, son punzones independientes, y sí, la rectificación se hizo en el cuño. por estas fechas no había punzones compuestos que salían de una misma matriz, como sí pasaba después, y se podía modificar la matriz para cambiar por ejemplo la fecha, etc... aquí cada cuño se elaboraba con más de una veintena de punzones independientes. punzones individuales que sí salían de matrices de esos elementos individuales y que eran comunes para todas las cecas en teoría, a partir de 1729.
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Miér 05 Dic 2018, 6:00 pm

Hola.
Primero editar mis palabras,he puesto no se hizo en cuño,en vez de se hizo en cuño,me lo acaban de Chivas un amigo..
Segundo,no creo que sea una rectificación de la marca de ceca,la S.
Creo que pusieron un 8 ,que se llama error de permuta de detalle y luego lo rectificaron.
Saludos.


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anmem
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Miér 05 Dic 2018, 6:03 pm

@Lanzarote ,puede ser que esté confundido y lo más seguro que si,pero veo el 8 con distintos trazos.
Ya dije que la vista,pues.....


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Lanzarote
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MensajeTema: Re: 8 Reales Felipe V. Sevilla 1734 PA    Miér 05 Dic 2018, 6:09 pm

Ves un 8 por lo que te comenta txabs, esos años la S de la marca de ceca está cerrada y forma un 8, aunque es una S cerrada.
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