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 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique

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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Vie 07 Dic 2018, 8:19 pm

Hola, compañeros y amigos, os presento hoy estos 8 reales de México de 1760, los primeros acuñados en América a nombre de Carlos III. La moneda pesa 26,8 gramos y ha sufrido un claro desgaste sobre todo en el reverso; su importancia, de tenerla, radica en el resello "MR" para que circulara en Mozambique. La contramarca utilizada en ese país, merced a un decreto emitido el 28 de mayo de 1767, validaba el uso de los 8 reales españoles en tierras de esa colonia portuguesa.
El resello es una MR juntas que, al parecer, significa "María Regina", y se suele ver, sobre todo, en monedas americanas de Carlos III. Pero aquí hay algo que no me cuadra: El decreto es de 1767, cuando era rey de Portugal José I (1750-77), y su hija María, que reinaría como María I, no empezaría a reinar hasta 1777. Es posible, por tanto, que el significado sea otro, pero no he podido o sabido informarme.



Un saludo a todos.
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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Vie 07 Dic 2018, 8:22 pm

Por favor, que algún moderador me cambie los "Resales" por Reales. Oh no!! Oh no!! Oh no!!
Gracias anticipadas.
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Vie 07 Dic 2018, 10:34 pm

el nerviosismo te ha podido jejejejejjee, muy interesante e histórico resello en no menos histórica e interesante moneda.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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OPTIO
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 9:22 am

@Gobierno Provisional escribió:
Por favor, que algún moderador me cambie los "Resales" por Reales. Oh no!! Oh no!! Oh no!!
Gracias anticipadas.
Es el virus que se extiende por el foro, yo también estoy afectado, en mi caso en la fecha, pero hay más y la vacuna tarda en llegar, tengamos paciencia y mucho humor Risa Risa

Tonterías aparte, me gusta la historia de el resello en estas monedas.
Saludos compañero.
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Ajuntachapas
TRIBVNO
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 10:01 am

Hola G. P., precioso duro mozambiqueño, yo la verdad no la veo demasiado misterio, pienso que esa pieza bien pudo llegar al territorio antes del reinado de María. Damos por hecho que esa contramarca "MR" significa María Regina o Rainha como cita la obra de J. A. de la Fuente Freyre; te propongo otra opción: Moçambique Reconhece o Recebe(Mozambique reconoce, recibe  o acepta), ahí no te circunscribes a un reinado determinado y piezas llegadas al territorio bien durante el reinado de María o anteriormente durante el reinado de su padre llevaban la misma contramarca.
Es mi teoría.

Un saludo.

P.d. posiblemente te haya dado ahora mas motivos para odiarme al embrollarlo más Risa


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txabs
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 11:47 am

Entre mail con su columnario de Franco, tú con los 8 resales, ajunta con su post glorioso para el concurso, y yo que no doy una... somos una buena recua para tirar del carro, madre mia Risa Risa Risa

Precioso columnario GP, y muy bonito también el resello, me encantan estas piezas Smile

Saludos!
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Fredericus
OPTIO
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 6:16 pm

Bonita, interesante y enigmática moneda.
No os olvidéis de mi con mis erratas. @Gobierno Provisional: Los veteranos no somos los únicos que tenemos esta "simpática" costumbre de equivocarnos. Risa Risa Risa


Saludos cordiales
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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 6:31 pm

Gracias, compañeros y amigos todos, por vuestros comentarios.
Amigo txabs, si tuviéramos que tirar del carro sería "el viaje a ninguna parte"; vaya pandilla de alegres inútiles.
Ajuntachapas, creo que has dado en el clavo. la M no puede ser "María", porque en 1767, fecha del decreto para el resello "MR", María no era reina, y ya en esa fecha se empezaron a marcar monedas con ese resello, lo cual elimina esa posibilidad. Yo intuía que "M" era Mozambique, pero no colocaba la "R": creo que tú lo explicas, y lo explicas bien. Ajunta, "sirves para un roto y para un descosío", que decían en mi pueblo. Exacto
Un abrazo a todos.
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Ajuntachapas
TRIBVNO
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 6:32 pm

Lolllll ¡¡¡SOLUCIÖN AL ENIGMA MR!!!

Moçambique e Rios de Sena, las 2 Capitanías de la Región que menciona el 3º punto de la página 69 de este enlace:

http://memoria-africa.ua.pt/Library/ShowImage.aspx?q=/MDT/MDT-N052&p=70


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JRBCN
MODERADOR
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 7:08 pm

Bonito monedón! Vaya colección impresionante tienes compañero, gracias por mostrarla!!

Pd. No puedo modificar nada por estos lares


Un saludo,
JRBCN Exacto
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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 7:19 pm

Gracias, compañeros, por vuestros comentarios. Me alegro, JRBCN, de que te guste la moneda.
Querido Ajuntachapas, voy a tener que desplazarme al Café Hamburgo y pagarte unos txikitos. Mil gracias.
Abrazos.
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 8:18 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, compañeros, por vuestros comentarios. Me alegro, JRBCN, de que te guste la moneda.
Querido Ajuntachapas, voy a tener que desplazarme al Café Hamburgo y pagarte unos txikitos. Mil gracias.
Abrazos.

Hola G. P. , yo también veía incongruente que la "M" fuera por María cuando aún no era reina, pensé en algo más atemporal y comenté la posibilidad de un significado mas genérico, pero buscando concretar y confirmar o no esa teoría, me tiré el resto de la mañana y parte de la tarde buscando ese significado ( la M si suponía que fuera por Mozambique pero desconocía por completo la existencia de esa capitanía Rios de Sena), buscando Blin blin topé con esta página :

https://www.africabib.org/rec.php?RID=A00002521

pinché el enlace inferior y se me abrió la página 82, rebuscando por ahí hasta la 69.
Me picó el gusanillo ya ves.

Un saludo.


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10 pfennig
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Sáb 08 Dic 2018, 8:47 pm

Vaya moneda chula nos enseñas!! Estas son de las que fascinan y enamoran. Mi mas sincera enhorabuena.
Por cierto.... Ese virus que anda por ahí suelto esta haciendo estragos entre los miembros del foro Risa

Ah! Si subes al Hamburgo, me llamas que te acompaño!!



3 Francos de Monaco.
Emisión de 12/4/1954
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Diafebus
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Dom 09 Dic 2018, 12:12 am

Interesante duro, el primero que veo por el foro. Muy coleccionable, sobretodo porque contramarcas como estas demuestran la importancia de este tipo de monedas en el resto del mundo.


8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus
Denario Adriano. Hispania - Roma
Tetradracma de Atica. 454-430 a.C.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Dom 09 Dic 2018, 12:08 pm

Gracias, 10 pfennig y Diafebus, me alegro de que la moneda os haya resultado interesante y os haya gustado. He de reconocer que el de los resellos es un tema que me atrae: poco a poco iré subiendo algunos más.
No te preocupes, 10 pfennig, cuento contigo, si el virus no me descerebra antes, que todo es posible.
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Dom 09 Dic 2018, 1:34 pm

Buen duró que no había visto jamás con ese resellos y gracias a los compañeros por las aclaraciones.
Enhorabuena y Saludos.


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koldomi
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Dom 09 Dic 2018, 1:58 pm

Interesante apunte acerca del resello, gracias, Ajuntachapas, que realza, si cabe, el emblemático columnario enamorado Esto es una verdadera Academia.
¡Enhorabuena, amigos! Bravísimo Bravísimo
Ah, contad conmigo para la "convención" del Hamburgo Tomarse unas cañas

Un abrazo.
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Ajuntachapas
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Dom 09 Dic 2018, 2:18 pm

@koldomi escribió:
Interesante apunte acerca del resello, gracias, Ajuntachapas, que realza, si cabe, el emblemático columnario  enamorado   Esto es una verdadera Academia.
¡Enhorabuena, amigos! Bravísimo Bravísimo
Ah, contad conmigo para la "convención" del Hamburgo Tomarse unas cañas

Un abrazo.

Hola Koldomi y demás compañeros Gracias por mi parte, esta vez hay suerte, otras no.
Como bien dices , esto es una Academia, pero en la que todos aprendemos de todos, aún recuerdo un hilo con 2 monedas reselladas; una con PM (Provincia de Mozambique), pero la otra se quedó sin averiguarlo y esas cosas son las que se quedan clavadas. Lo buscaré y trataré de retomarlo para finiquitarlo ... si puedo Rolling Eyes

Saludos.


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Gobierno Provisional
TRECENARII
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MensajeTema: Re: 8 Resales de Carlos III - México, 1760, Resello de Mozambique   Lun 10 Dic 2018, 5:24 pm

Gracias, anmem y koldomi, me alegro de que la moneda os haya gustado.
Es verdad, koldomi, esto es una Academia: no somos peripatéticos, porque estamos sentados ante un ordenador, pero tenemos esta plaza-ágora para aprender, casi siempre, y a veces enseñar, las menos.
En cuanto a la labor de Ajuntachapas, es impagable. Su empeño por informar y si no sabe, por informarse e informar a continuación es muy loable. En una ocasión le dije que siempre he sentido admiración por la gente que desea saber; es el momento de reiterar dicha admiración.
Lo cierto es que no me importaría compartir txikitos con la pandilla de vascos que pueblan este foro: Ajuntachapas, koldomi, Sol Mar, armintza79, etc. en el Hamburgo o donde sea.
Un abrazo.
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