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 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.

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Ajuntachapas
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Ajuntachapas

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MensajeTema: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Jue 13 Dic 2018, 7:49 pm

Hola amig@s, mucho se ha hablado sobre esta pieza, su diseño, sus vicisitudes... pero creo que aún no se ha comentado nada ( si estoy equivocado, que me rectifiquen ) sobre las variantes de diámetro con respecto al taladro central, debidas seguramente a la falta de brocas de la medida correcta  o a despistes. El caso es que la Orden de 16 de Diciembre de 1.938, por la que se autoriza la puesta en circulación de estas piezas, establece que el taladro central deberá tener un diámetro de 5 mm., yo hasta ahora poseía en mi monetario una con taladro de 4 mm ( la de 5, de momento se la espera ), pero hete aquí que no hace demasiado tiempo me apareció ésta que me llamó la atención (La info de la pieza no reflejaba nada del agujero), la moneda en cuestión tiene un taladro de ¡¡¡3 mm.!!!, sin que yo hasta la fecha las haya visto reseñadas como variantes en los catálogos estas variaciones.

Poder emisor: 2ª República.
Periodo histórico: Guerra civil española 1.936-1.939.
Año: 1.938 .
Valor: 25 Céntimos (1 Real).
Peso: 4'96 grs.
Diámetro de la moneda: 21'72 mm.
Diámetro del taladro central: 3 mm.
Metal: Aleación de cobre y zinc.
Tirada: Estaba prevista una tirada máxima de 28.000.000 de piezas, aunque debido a los acontecimientos se acuñaron 12.000.027 monedas  Question . Sin embargo Cayón en su obra menciona 12.272.000  Question Del Krause ya me callo  Neutral
Ceca: Prevista acuñarla en Castellón, pronto se trasladó la labor a la localidad alicantina de Aspe.
Referencia: LA PESETA   Catálogo Básico  de José María Aledón  1.997  2ª República nº 195.
                        LAS MONEDAS ESPAÑOLAS    Del Tremís al Euro  de Adolfo, Clemente y Juán Cayón  nº 17671
                        Standard Catalog of World Coins    SPAIN  KM 757




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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Jue 13 Dic 2018, 8:30 pm

Muy chula Ajuntachapas, con agujero central desplazado.

Saludos.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 9:36 am

Hola Ajuntachapas.
Yo estas piezas no las tengo estudiadas, pero lo del diámetro menor del taladro también puede ser debido a la rotura parcial de la broca.
Por cierto muy bonita la pieza.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 9:43 am

@Metrix escribió:
Hola Ajuntachapas.
Yo estas piezas no las tengo estudiadas, pero lo del diámetro menor del taladro también puede ser debido a la rotura parcial de la broca.
Por cierto muy bonita la pieza.
Un saludo

El círculo centrsl en altorelieve forma parte del diseño del cuño o estaba en el cospel?. Piensa en ello Metrix.

Saludos


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 11:29 am

Bonita republicana ajunta!
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 5:36 pm

@REVERSO12 escribió:
@Metrix escribió:
Hola Ajuntachapas.
Yo estas piezas no las tengo estudiadas, pero lo del diámetro menor del taladro también puede ser debido a la rotura parcial de la broca.
Por cierto muy bonita la pieza.
Un saludo

El círculo centrsl en altorelieve forma parte del diseño del cuño o estaba en el cospel?. Piensa en ello Metrix.

Saludos

Hola REVERSO.
Pues la verdad no lo sé, supongo que el círculo central en altorelieve se realizaría para contener la perforación y marcar los límites de ésta, no sé el diámetro que tiene y si realmente estaba concebido para contenerla y quedar como adorno o también debía desparecer con el taladro, comparando con otras piezas las hay en las que no aparece y otras en las que se puede apreciar tal como en esta del compañero parcialmente.
Me hace dudar que sea acuñado el que su relieve parece tener mucha mayor altura que el del resto de la moneda, pero sin embargo si que se ven líneas de flujo sobre ella, que tampoco tengo claro si aparecen al ser zonas de distinto relieve o por la acuñación, en fin que no lo tengo claro, si haces el favor de aclararme te lo agradezco y de paso aprendemos todos.

pd. sabes que me interesa bastante aprender sobre el proceso de acuñación y todo lo relacionado con él, pero el no tener una referencia que te indique el cómo y el porqué de las distintas fases de la acuñación me hace dudar bastante.
U saludo.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 6:02 pm

@Metrix escribió:
@REVERSO12 escribió:
@Metrix escribió:
Hola Ajuntachapas.
Yo estas piezas no las tengo estudiadas, pero lo del diámetro menor del taladro también puede ser debido a la rotura parcial de la broca.
Por cierto muy bonita la pieza.
Un saludo

El círculo centrsl en altorelieve forma parte del diseño del cuño o estaba en el cospel?. Piensa en ello Metrix.

Saludos

..... el  círculo central en altorelieve se realizaría para contener la perforación y marcar los límites de ésta, no sé el diámetro que tiene y si realmente estaba concebido para contenerla y quedar como adorno ....
UN saludo.

Buena reflexión METRIX. UN SALUDO.

SALUDOS.


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 6:08 pm

Hola compañeros, en relación al diámetro de esa zona de altorrelieve, pienso que como dices compañero Metrix es para contener ese agujero estableciendo sus límites al hacer de guía de centrado, el diámetro de ese resalte es de +-5 mm. justo lo que establece la Ley, por lo prácticamente no se debería ver utilizando lo broca de 5 mm. y realizando un taladrado bien centrado, el problema pasa por utilizar brocas de otros diámetros inferiores, bien por falta de utillaje o por despistes en su elección.
Ya comento que la pieza que obra como pieza "estándar" en mi monetario tiene un agujero de 4 mm., por lo que aún se aprecia ese reborde.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 7:26 pm

Hola de nuevo, subo este enlace que , considero el mejor trabajo realizado sobre la factoria D, obra de Jose María García Gandía :

https://www.researchgate.net/profile/Jose_Ramon_Garcia_Gandia/publication/317790010_Guerra_y_Moneda_La_Fabrica_Nacional_de_Moneda_y_Timbre_en_Aspe/links/594c126da6fdcc14c97d8cdf/Guerra-y-Moneda-La-Fabrica-Nacional-de-Moneda-y-Timbre-en-Aspe.pdf.

Espero que os guste tanto como a mí.

Saludos.



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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Vie 14 Dic 2018, 7:52 pm

Embarassed perdón el autor es José Ramón.


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Sáb 15 Dic 2018, 2:51 pm

Muy bonita compañero, gracias por publicarla.
Saludos
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 3:14 pm

Bonito cobre @Ajuntachapas. Muy bonito el diseño de estas piezas, seguro que haber sido acuñada en plata no habría pasado tan desapercibida. Muy curioso lo que comentas sobre el diámetro del taladro central.


8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus
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Tetradracma de Atica. 454-430 a.C.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 3:55 pm

Otra maravilla que nos enseñas amigo. La verdad es que nunca me había fijado en el taladro y al ver la mía he visto que aún siendo un tamaño lógico, esta desplazado de los bordes previstos para acoger el agujero.
Que lastima de época para este país, pero que piezas nos han dejado a los amantes de las monedas!!
Un abrazo.



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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 4:39 pm

Muchas Gracias  compañeros mail, Diafebus y 10 pfennig por vuestras palabras, yo también soy de la opinión de al ser de cobre parezca una pieza de categoría inferior, no obstante ese diseño de las cadenas rotas por un libro es de nota, el más bonito y simbólico de todo el monetario republicano.
También es muy meritorio que una acuñación de circunstancias como ésta, no esté basada en proyectos previos reutilizándolos con pequeñas modificaciones.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 7:50 pm

@Ajuntachapas escribió:
Hola de nuevo, subo este enlace que , considero el mejor trabajo realizado sobre la factoria D, obra de Jose María García Gandía :

https://www.researchgate.net/profile/Jose_Ramon_Garcia_Gandia/publication/317790010_Guerra_y_Moneda_La_Fabrica_Nacional_de_Moneda_y_Timbre_en_Aspe/links/594c126da6fdcc14c97d8cdf/Guerra-y-Moneda-La-Fabrica-Nacional-de-Moneda-y-Timbre-en-Aspe.pdf.

Espero que os guste tanto como a mí.

Saludos.


Hola soy de un pueblo vecino a Aspe, me lo leí hace tiempo y es llamativo el total desconocimiento que se tiene en toda la comarca de que se acuñara moneda en Aspe. En su antigua ubicación había un restaurante, a la entrada del pueblo.


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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 9:23 pm

@carpanta escribió:
@Ajuntachapas escribió:
Hola de nuevo, subo este enlace que , considero el mejor trabajo realizado sobre la factoria D, obra de Jose María García Gandía :

https://www.researchgate.net/profile/Jose_Ramon_Garcia_Gandia/publication/317790010_Guerra_y_Moneda_La_Fabrica_Nacional_de_Moneda_y_Timbre_en_Aspe/links/594c126da6fdcc14c97d8cdf/Guerra-y-Moneda-La-Fabrica-Nacional-de-Moneda-y-Timbre-en-Aspe.pdf.

Espero que os guste tanto como a mí.

Saludos.


Hola soy de un pueblo vecino a Aspe, me lo leí  hace tiempo y es llamativo el total desconocimiento que se tiene en toda la comarca de que se acuñara moneda en Aspe. En su antigua ubicación había un restaurante, a la entrada del pueblo.



Hola compañero carpanta, ya sabes el género humano es así, preferimos saber las miserias de algunos en el "Sálvame" que NUESTRA PROPIA HISTORIA con mayúsculas. Por lo que nos cuenta ese trabajo, y que tu ya nos sitúas es el Restaurante Roca, bueno más exactamente es la parcela del grupo de bungalows de la acera de enfrente, junto al parking del DIA, en esta imagen del Google Earth que adjunto tomada desde el otro extremo, hay un callejón con el nombre de Calle de la Moneda:




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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 10:14 pm

Preciosa moneda (desconocía las posibles variantes a partir del diámetro del agujero) y magnífica información. Sobre la ignorancia de la gente, parte de "culpa" la tienen los propios medios, que nos entontecen con auténtica basura, pero la gran responsabilidad la tenemos nosotros mismos: no hay mayor ciego que quien no quiere ver.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: 25 Céntimos de 1.938. II Guerra Civil. Las penurias de Aspe.   Dom 16 Dic 2018, 10:22 pm

@Ajuntachapas escribió:
@carpanta escribió:
@Ajuntachapas escribió:
Hola de nuevo, subo este enlace que , considero el mejor trabajo realizado sobre la factoria D, obra de Jose María García Gandía :

https://www.researchgate.net/profile/Jose_Ramon_Garcia_Gandia/publication/317790010_Guerra_y_Moneda_La_Fabrica_Nacional_de_Moneda_y_Timbre_en_Aspe/links/594c126da6fdcc14c97d8cdf/Guerra-y-Moneda-La-Fabrica-Nacional-de-Moneda-y-Timbre-en-Aspe.pdf.

Espero que os guste tanto como a mí.

Saludos.


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Hola compañero carpanta, ya sabes el género humano es así, preferimos saber las miserias de algunos en el "Sálvame" que NUESTRA PROPIA HISTORIA con mayúsculas. Por lo que nos cuenta ese trabajo, y que tu ya nos sitúas es el Restaurante Roca, bueno más exactamente es la parcela del grupo de bungalows de la acera de enfrente, junto al parking del DIA, en esta imagen del Google Earth que adjunto tomada desde el otro extremo, hay un callejón con el nombre de Calle de la Moneda:



Correcto, me has hecho mirarlo, terraza de roca, hace mucho que no paso por allí, antes hace muchos años se llamaba l'amorriz o algo así.


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