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 Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.

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123yata
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MensajeTema: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 1:45 am

Hola, quisiera tratar este asunto, que afecta fundamentalmente a las monedas de plata del Centenario y las de Franco de 100 pesetas.

Como supongo sabréis, en los últimos años se está produciendo una escalada especulativa sobre los metales preciosos, fundamentalmente el oro. Lo mismo está ocurriendo con el mercado de la plata.

El debate que planteo es sobre si esto puede afectar a los coleccionistas, a la hora de comprar nuevas piezas para nuestras colecciones. En principio, sólo debería afectar, supongo, a las piezas de menos calidad. Hasta hace poco no era difícil encontrar las monedas de 100 pesetas de Franco en lotes de a 3 ó 4 euros la pieza, y los duros del Centenario también he visto que se vendía en alguna convención numismática a 10 euros la pieza. El problema es que a día de hoy el valor del metal de las monedas de Franco está sobre los 10 euros la pieza, y el de los duros del Centenario se está acercando a los 15.

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre ello. En principio, yo pienso que las piezas de más calidad, no deberían subir apenas, pues su valor númismático es muy superior al del metal, así que supongo que mi sueño de conseguir algún duro del Centenario en S/C, de los fáciles, claro, todavía es posible. El problema viene con las monedas de menor calidad y también con casi todas las monedas de plata de Franco.

¿Pensáis que el mito del "hombre del saco", fundidor de monedas, para comerciar con su valor en plata, puede hacerse realidad? Si esto fuera así, ¿qué repercusiones habría en numismática? ¿Desaparición de muchas piezas de calidades inferiores? ¿subida de los precios de venta de las piezas más comunes, o de todas las piezas?

En fin, animaos a participar.
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Antoniocoins
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 2:03 am

El mito del hombre del saco es una realidad desde hace algun tiempo, conozco a varios vendedores y ya me an hablado de mucha gente que quiere comprarles los lotes de duros
y monedas de 100 pesetas de franco para fundirlas. me refiero a duros que estan en mal estado.


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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 2:41 am

No solo los metales preciosos..........el cobre está subiendo como la espuma, dicen que se paga entre 3 a 5 € el Kilo, tendré que vender las perras "gordas" y "chicas" que tengo en mal estado. je je je

Saludos del Zorro


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Rusadir
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 11:16 am

Pues me voy a plantear a vender todas mis perras gordas en mal estado yo también a ver si hay suerte y a cambio me saco un buen duro del centenario jejeje.
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Dracma76
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 11:47 am

Yo no se como esta el tema porque he estado todo el mes de agosto apartado del "mercado" pero lo de la subida de la plata ya me paso en julio, conozco un hombre que vendia desde el año pasado todas las monedas de 5pts del centenario a 10€ y de una semana para otra las ha puesto a 15€, hablo de monedas en BC o BC+, me solto el royo ese de que la plata sube y que para fundir ya le dan 12€, así que he buscado otra persona a ver si podía conseguirlas más baratas y todos me dicen lo mismo que menos de 15€ nada, así que esto nos va a repercutir a los coleccionistas "pobres".


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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Platero
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Sáb Sep 04, 2010 7:29 pm

Veo bien que se funda la chatarra de plata que sea abundante y poco coleccionable. Un duro en BC no vale más que su peso en plata, y por unos 5 euros más tienes uno decente en mbc-. Igual pasa con los cobres que ni se distinguen las leyendas de lo desgastadas que están. Pagar 1 euro por cualquiera de ellas es tirar el dinero. Eso sí que es caro.


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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 8:56 am

Pues con la subida de los metales lo que sube es la chatarra, es decir, las monedas baratas, en las que su precio se ve más influido por el valor intrínseco del metal que por su valor numismático.

Por mi parte antes compraba duro a 8 o 9 euros, ahora lo mínimo son 12 euros (hablo de lotes). Yo como soy muy majo vendo los duros normales (MBC-) a 12/14 euros, pero si vamos a un mercadillo no se pillan por menos de 15/17 euretes.

A mí la subida del precio del oro me influyó porque iba a empezar a hacerme con moneda de oro de El Centenario y de repente se puso por las nubes el oro. Hasta hace poco se encontraban monedas de 25 pesetas en EBC por 150 euros; ahora no hay quien las pille por menos de 220/240 euros. Así que lo que hice fue vender mi oro, sacarme con ello unos euros y seguir con la plata.

saludos,
Adolfo


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Dracma76
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 7:51 pm

Si es lo que dice Ruizcalleja y el problema es para los que coleccionamos monedas en su mayoria MBC+, MBC- vemos que ahora una moneda nos cuesta 5€ + que hace un mes


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Hayek
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 9:02 pm

Como se hace el calculo del precio de una moneda de plata, quiero decir, creo ver que el precio de la plata esta en 15,312, pero bueno yo en el plazo de año y medio para atras la he visto cotizando a 16 y 17 euros. pero no se hacer el siguiente calculo, a ver si alguien me orienta, por que eso en teoria es como plata 999.



50 cents de 2,5 gr plata 835, y este que precio de plata es?

1 pts de 5gr plata 835, que precio tiene la plata

2 pts de 10 gr de plata 835, que precio tiene la plata?

5 pts de 25 gr de plata 900, que precio tiene aqui la plata?


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Busco estos catálogos: Colección Caballero de las Indias, Colección Laureano Figuerola, Colección Huntington.
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kankamusa
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 9:16 pm

Hayek escribió:
Como se hace el calculo del precio de una moneda de plata, quiero decir, creo ver que el precio de la plata esta en 15,312, pero bueno yo en el plazo de año y medio para atras la he visto cotizando a 16 y 17 euros. pero no se hacer el siguiente calculo, a ver si alguien me orienta, por que eso en teoria es como plata 999.



50 cents de 2,5 gr plata 835, y este que precio de plata es?

1 pts de 5gr plata 835, que precio tiene la plata

2 pts de 10 gr de plata 835, que precio tiene la plata?

5 pts de 25 gr de plata 900, que precio tiene aqui la plata?


Multiplicas: Gr de plata X Pureza de la plata en 'tanto por 1' X precio del Gr de plata.

Es importante que las unidades sean las mismas. Si tienes el precio en Onzas, el peso de la moneda debe ir en onzas. Si tienes el peso en Kg, el precio de la plata debe ir en Kg.

Ejemplo. 5 gr X 0,835 X precio del gr de plata (que lo desconozco, en torno a 0,46 cents creo)

Saludos
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123yata
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 9:29 pm

Kankamusa te lo ha explicado muy bien. El valor que mencionabas de 15,312 es el de la onza.

El kilo de plata está según la última cotización a 661,60 euros.

Un duro del Centenario pesa 25 gramos y tiene una ley de 900.

Su valor en plata será 25 x 0,900 x 0,66160 (valor de 1 gramo de plata a día de hoy)

Es decir, 14,886 euros.
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ketito
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 10:21 pm

ha subido a 0,66? el otro dia estaba a 0,51..
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oplaza
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 11:06 pm

Donde mirais eso? en que web viene la subida. La madre que pario valen mas los duros rotos y mal conservados que los buenos.

Eso pasa con el oro. Compre una isabelina y vale mas el oro que la moneda practicamente, que vergüenza!

PD. Me he ido por los ramales, en que web sale la cotizacion de oro y plata? Gracias
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123yata
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 11:13 pm

Bueno, 0,66 es el valor actual del gramo en el mercado internacional de la plata, pero supongo que cualquier particular que tenga necesidad de vender plata tendrá dificultades para venderla a ese precio, y posiblemente se acerque más al precio que tu indicas. No es lo mismo un profesional que un particular, y tampoco comprar que vender, evidentemente.
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 11:16 pm

No lo se pero te pongo esto:

El precio de la plata ha aumentado un 188% en los últimos 10 años. En el año 2010, en porcentaje de subida, ha superado al oro a pesar de haber contado con menor divulgación. En diciembre de 1999, el precio de la plata era de 6 dólares por onza. Este precio se mantuvo casi estático hasta enero de 2004. En el año 2008 la cotización de la plata alcanzo sus precios máximos obteniendo una cotización de 21 dólares por onza, para caer a los 9 dólares a finales de 2008. En el año 2009, el precio de la plata aumento de manera constante. En la actualidad, el precio de la plata oscila entre los 17 y los 18 dólares la onza.

La plata rompió el nivel de los 19 dólares la onza el 2 de diciembre 2009. Este precio supone un aumento del 102% en un año. A largo plazo, al precio de la plata le podría quedar un gran recorrido al alza.

Si bien tanto el oro como la plata se pueden considerar refugios de inversión seguros, así como coberturas contra el riesgo a largo plazo de la hiperinflación, la plata podría superar en ganancias al oro.


fuente: www.oroyfinancias.com
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Hayek
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 11:50 pm

Gran post ketito


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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Dom Sep 05, 2010 11:51 pm

En este enlace puedes ver las cotizaciones en castellano y en moneda euro:


http://www.gesmatic.com/sempsajp/precios.asp


Hay que tener en cuenta también, que la moneda internacional de referencia es el dólar, por lo que la cotización de la plata en nuestro caso, también puede verse afectada por la evolución del tipo de cambio euro/dólar en el mercado de divisas.
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Lun Sep 06, 2010 2:03 am

Yo tengo curiosidad por saber que hara la FNMT con las de 12€, porque lo que no van haceres darte la plata esa por 12€
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ketito
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Lun Sep 06, 2010 9:29 am


Eso me he preguntado yo dani, reduciran tamaño?
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Sep 07, 2010 4:32 am

A mí las cuentas me salen de que hoy la plata está a 0,544 euros/gramo, por lo que un duro con 25 gramos y una pureza de 0.9 tiene un valor de 12,24 euros, que son 34 céntimos más de lo que yo pedía por los duros hace un par de semanas Sad

Las monedas de 12 euros tienen una plata que vale bastante menos de 12 euros; andará por los 10 euros o así. Eso sí, antes o después tendrán que reducir su tamaño.

saludos,
Adolfo





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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Sep 07, 2010 8:00 am

Si, probablemente sea menos de 12€ lo que vale esa plata, pero bueno seguirá subiendo el precio de la misma y conociendo a los de la FNMT que solo piensan en el negocio me extraña que este año emitan esa moneda con el mismo peso y la den en el banco por 12€
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teseo
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Sep 07, 2010 9:08 pm

Hoy mismo la cotización de la plata ha caído hasta los 19,70 $, teniendo en cuenta que también a caído la cotización €/$ hasta los 1,27 tenemos la onza de plata a 15,43 €. Como una onza son 31,1 g pues tenemos el gramo de plata a 0,496 €

Como la plata española del cetenario tiene una pureza del 90% pues tenemos el valor en metal de los duros a:

25*0,9*0,496 = 11,16 €

En el caso de la moneda de 12 €, tiene un peso de 18 g y una ley de 925 milésimas, por tanto:

18*0,925*0.496 = 8,26 €

Así que el BdE todavía tiene margen ya que las "vende" a 12 €. Sin embargo todo dependerá de la evolución de la plata, si sigue subiendo le bajará la ley a la moneda para que salgan las cuentas.

En resumen, la plata está loca, hace un par de años se podía comprar muy barata, hoy está cara, mañana quién sabe...

Saludos a todos los foreros.

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rublo73
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Feb 22, 2011 10:25 am

hola a todos,

pues sigue la subida de la plata... ahora mismo la onza de plata se va hasta los 24 euro y el kg de este mismo metal a los 889 euro.
Esto se nota bien en las monedas de plata. Sólo hay que ver las de 100 pesetas de Franco por ejemplo, de estar a 4 ó 5 euros, ahora se ha duplicado su valor.
Pensaís que hay una fiebre de la plata ??? lo digo por una tendencia a acaparar este metal.

Saludos.
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Dracma76
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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Feb 22, 2011 10:51 am

Es lo mismo que ha pasado con el oro, como este esta ya muy alto la gente ha fijado la vista en la plata.


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MensajeTema: Re: Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.   Mar Feb 22, 2011 10:52 am

Hola rublo73. Esto es un poco como la pescadilla que se muerde la cola. Como la plata va para arriba, los inversionistas y coleccionistas en general intentan comprar lo que puedan antes de que siga subiendo. Esta situación crea mayor demanda de este metal, lo que provoca una nueva subida de precios.

Por otro lado está la inestable situación política y económica actual, que hace subir las materias primas, y sobre todo el IPC, al mismo tiempo que congelan o bajan los salarios Sad
Resumiendo, nuestros billetes de banco cada vez escasean más y valen menos. El oro y la plata son valores refugio que no le afectan las devaluaciones ni las crisis, sino que les sienta de maravilla. Antes de la crisis ya subía el oro y la plata, así que imáginate ahora.

Y respondiendo a tu pregunta, no creo que exista una fiebre por la plata, ahora es casi una necesidad para muchos inversores.


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Repercusión de la subida de la plata en nuestras colecciones.
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